Аналоги реле Phoenix Contact, Finder, Omron, ABB, Schneider

Человеческое тело в электронной цепи

Страница 2 из 4
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 31
Репутация: 10
 
01.08.2013 18:46 #11
Сделал еще такую схему

T1 BC556
T2 2N2222A

При присоединении себя к базе T1 реле начинает бешено включаться\выключаться, когда хватаю второй провод - реле стабильна (включена)
Оценка
Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов.
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
372 0
3 0
 
01.08.2013 21:00 #12
Цитата:
Однако все равно не работает так, как предполагается.
Всё работает именно так, как и должно, и вот почему. Не поленился, повторил схему на одном транзисторе, для наглядности. Под рукой были выводные BC337, BC547, резисторы 2к в базе (значения не имеет почти), и 1М на землю. После эмиттера диод и резистор 410Ом (для эксперимента не критично, можно без диода, тут 4 канделы, Vп=3.5В/20мА)

Касаемся только базы, видим напряжение на эмиттере. Т.е. транзистор приоткрылся, как Вы говорите, из-за ёмкости человека.



Касаемся базы и положительного провода питания. Транзистор открыт, но не полностью. Вот это уже благодаря сопротивлению между пальцами на руках.



Повторяем эксперимент, только в этот раз включив настольную лампу (у меня с электронным балластом). Такую же, как и на видео. Опять касаемся только базы. Видим изменение к "худшему".




Опять касаемся двух электродов. Тут, собственно, нет изменения. Что было на эмиттере, когда человек в цепи, то и осталось.



Дело в том, что мы живём в зашумлённом мире. Антенны базовых станций, проводка, потребители в помещении и т.д. Всё это приводит к тому, что потенциал человека меняется, можно сказать ежесекундно. Вот и приоткрывается транзистор по-разному, в зависимости от чего сейчас наводка больше всего (тут от лампы). Кстати, во второй части видео выше именно об этом и рассказано. Поэтому и не работает как Вы хотите схема на составном транзисторе, поскольку второй открывается от потенциала на эмиттере первого. Я утрирую, но смысл ясен.

Но обратите внимание, что транзистор открывается одинаково при касании двух электродов, независимо от того, есть шум или нет (шум всегда есть, просто мощности источников разные). А значит, некоторое напряжение на эмиттере можно использовать как пороговое (предполагая, что более мощный источник шума не появится). Нужен компаратор, или соответствующие изменения в схеме при управлении нижестоящим транзистором. В моём примере я бы опирался на порог 2,5В, конечно убрал бы диод. Всё равно на выходе выключателя нужно что-то мощное для управления реле или оптроном. Если транзистор, то загнанный в ключевой режим (или только заперт, или только насыщен).

И вот ещё что хотелось бы сказать. Когда берётесь повторять схему и меняете типы и номиналы элементов, помните, что всегда нужно заглядывать в документацию на последние. Это касается и дискретных элементов, и микросхем. Приведу пример. Меняя одну логическую микросхему на другую (пускай серию CD40 на 561, 74 и т.п.), можно сместить порог срабатывания логики (на который ориентировался автор схемы), поскольку, как Вы знаете, значения логических "0" и "1" у разных серий разные (например, разница "0" и "0" может быть от 10мВ до 2000мВ). Вот тут есть наглядная таблица http://radiokot.ru/start/digital/basics/04/. По этой причине логические МС можно использовать как компараторы, у которых опорное напряжение задано "по умолчанию". А часто паразитные в общем случае параметры элемента играют какую-то роль: токи утечки, темновые токи, паразитные ёмкости и т.д. Это общая информация.

Да, не забывайте, что желательно подфильтровать сигнал управления высоковольтным ключём, чтобы пока не произойдёт устойчивое двойное касание, нагрузка не переключилась десяток другой раз, чего, впрочем, может и не быть. А для реле проблема отпадает сама собой.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (160.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (194.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (189.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (160.4 Кб, 0 просмотров)
Последний раз редактировалось antonydublin; 01.08.2013 в 23:24.
Оценка
Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy.
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 93
Репутация: 25
14 1
0 0
 
02.08.2013 00:16 #13
А фильтр от наводок сделали?
Человек не конденсатор, а одна обкладка конденсатора. А точнее сказать антенна. Поэтому надо убирать переменную составляющую наводок на тело человека. Если применительно к последней схеме на двух транзисторах то между базой первого транзистора и землей надо поставить неполярный конденсатор с максимальной емкостью. Срабатывать будет с задержкой, зависимой от емкости конденсатора.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
372 0
3 0
 
02.08.2013 00:32 #14
Так вроде о наводках и говорил, для того и разглагольствовал… А если поставить конденсатор между базой и землёй первого транзистора, то результат получится неутешительный – при адекватной скорости срабатывания величине ёмкости (думаю до 1 мкФ) не исключаются ложные включения. Наоборот, задрав величину конденсатора, кроме падения скорости включения должен появиться обратный эффект при отключении. Но дело хозяйское.
Оценка
Знаток
 
Аватар для Harl
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Малоярославец-город воинской славы!
Сообщений: 473
Репутация: 154
143 113
0 1
 
02.08.2013 00:45 #15
нашел на Лоцмане такую тему и удивился как это электрический ток сможет определить что это человеческое тело , а не резистор на 10 килоом-10мегом...!!!
Вспомнилось в журнале "Юный техник " от 1979г была предложена схема электрического звонка -"Друг подает голос!" -просто к кнопке звонка предлагалось вывести фазу 220v .Нажимающий орал и звонок был уже просто не нужен. Это наверное наилучший способ -определить что цепь замкнута человеческим телом-пока еще живым!.

А если серьёзно то наверное решение этого вопроса кроется в измерителе сахара в крови по потожировому выделению при одновременном касании двух контактов.А так это пока схемы контроля уровня воды в резервуаре или контактной охранной сигнализации..
Последний раз редактировалось Harl; 02.08.2013 в 01:48.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
372 0
3 0
 
02.08.2013 01:24 #16
Ведь не для охраны, никто "обманывать" не собирается :-).
Но так и видится электронный замок, меряющий температуру, проводимость, сердечный ритм, кислород в крови, дыхание, диаметр зрачков, венозное давление, все биопотенциалы. Невольно напомнило слова Миронова из "Бриллиантовой руки":
- Сеня, ты уже дошел до кондиции?
- До какой?
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 53
Репутация: 17
7 0
0 0
 
02.08.2013 01:37 #17
Данную схему давно придумали братья китайцы.Она продаётся в магазине электротоваров. Называется Многофунциональный электронный тестер модель № 47НС. Срабатывает через тело человека только когда касаеся двух контактов, если касаеся однаго не срабатывает. Стоит 100 рублей. Питание 3v. Включается светодиод или светодиод и пищалка. Купи сдири схему или вынь из корпуса и используй в аппаратуре.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
372 0
3 0
 
02.08.2013 02:16 #18
Наверное, это та схема, на которую ссылается Опытный.
http://www.radioamator.ru/publ/ustro...7ns/10-1-0-363.
Полезно, сам возьму на заметку. Но посмотрите на параметр h21 транзистора VT1. И если в этой схеме светодиод не светится, то не факт, что транзистор в любой момент единичного касания надёжно заперт. Это ближе к теме поиска активной скрытой проводки. А раз нужно устройство управления, то и надёжная доработка пробника понадобится. Моё мнение остаётся прежним, одиноким транзистором не обойтись.

Ещё раз схема пробника, только удобочитаемая, с очевидными исправлениями, спасибо автору http://vrtp.ru/index.php?showtopic=15296.
Последний раз редактировалось antonydublin; 02.08.2013 в 02:49.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,353
Репутация: 891
856 125
9 5
 
02.08.2013 09:53 #19
Не могу понять, в чём проблема. Чтобы убрать реакцию на наведёнку, применить ФНЧ, а, чтобы задержка была небольшая, выбрать частоту среза эдак 10 - 20 Гц. Несложно применить ФНЧ второго порядка. Например, так.
Изображения
Тип файла: bmp sensor.BMP (19.4 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Знаток
 
Аватар для Harl
 
Регистрация: 01.04.2012
Адрес: Малоярославец-город воинской славы!
Сообщений: 473
Репутация: 154
143 113
0 1
 
02.08.2013 11:40 #20

вирус

antonydublin - предложенная вами сссылка с вирусом,определенный платным авастом.
...Да, атака была близка, но расслабьтесь...avast! только что спас Ваш ПК от заражения!
Детали заражения
URL: http://www.rem-tv.odessa.ua/images/rem_b...
Процесс: C:\Program Files\Mozilla Firefox\firefox...
Инфекция: URL:Mal
Сколько пацанов уже заразилось!!!.
Вы в ответе кого ... заразили.Вообще прямые ссылки - не давать ,а давать скопированную инфо во вложении к ответу.
По ссылке инфо от Аваст
Веб-страница по адресу http://www.rem-tv.odessa.ua/images/rem_b, возможно, временно недоступна или постоянно перемещена по новому адресу.
Ошибка 103 (net::ERR_CONNECTION_ABORTED): Неизвестная ошибка.
Я предполагаю это какая-то неубираемая заставка на весь экран компа с лаконичной надписью ..шлите денег- сниму.
Последний раз редактировалось Harl; 02.08.2013 в 17:17.
Оценка
Ответ
Страница 2 из 4
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 00:16.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх