Поставки продукции Megawin по официальным каналам - микроконтроллеры, мосты USB-UART

Эффект......мерцание ЛДС36Вт с питанием от энергосберегающей лампы

Страница 2 из 3
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,281
Репутация: 2218
2,204 1,138
40 83
 
22.03.2016 20:35 #11
Цитата:
Сообщение от николай59
Но триоды13005 с металлом а дроссели 2.4и2.6. Через 5минут работы почти кипят тр-ры. Получается ток не уходит на лампу.
Не так... транзисторы греются т.к. находятся в линейном режиме, а не в ключевом (не открываются полностью). В данной схеме в этом можно "винить":
-транзисторы (маленький коэф. усиления по току)
- токовый трансформатор
- мала назрузка (сколь ни странно)
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,845
Репутация: 804
803 267
46 1
 
22.03.2016 21:12 #12
Цитата:
Сообщение от lllll
Не так... транзисторы греются т.к. находятся в линейном режиме, а не в ключевом (не открываются полностью). В данной схеме в этом можно "винить":
-транзисторы (маленький коэф. усиления по току)
- токовый трансформатор
- мала назрузка (сколь ни странно)
Не так... транзисторы греются т.к. мощная лампа нагружает маломощный дроссель. Его сердечник входит в насыщение и работает, как активное сопротивление, вызывая резкое увеличение тока через транзисторы преобразователя. Броски тока приводят к образованию пучностей в газовом разряде, которые так озадачили николай59. При повышении температуры баллона лампы процесс стабилизируется через определённое время, а избыточная мощность выделяется на транзисторах.

mocart угадал в #2.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 3,556
Репутация: 497
513 208
28 2
 
22.03.2016 23:40 #13
Цитата:
Сообщение от САТИР
При повышении температуры баллона лампы процесс стабилизируется через определённое время, а избыточная мощность выделяется на транзисторах.
Если я правильно понял ... балласты от экономок на 30-32 Вт ... " не тянут " лампу в 36 Вт ...
И пусковой ток длится до разогрева газа и понижения за счёт этого его значения ... в это время мы и наблюдаем кручение газового столба в баллоне лампы ... Однако ... ПОВЫШЕННЫЙ ТОК ВСЁ ЖЕ ОСТАЁТСЯ ... и не выводит дроссель из насыщения ... что отражается в большом токе через транзисторы и , соответственно , повышенном их нагреве ...
Значит кроме коррекции ёмкости С6 нам придётся запастись габаритной мощностью сердечника дросселя ? ...
Ведь 13005 новое повышение нагрузки должны выдержать ... при правильном режиме ? ...
Оценка
Новичок
 
Аватар для николай59
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Стаханов
Сообщений: 212
Репутация: 20
10 27
0 0
 
23.03.2016 00:18 #14
Всем ответившим большое спасибо! Товарища "mocart"-уже поправили немножко.А меня мужики извините за неправильную инфу с самого начала.Попробую исправиться. Схемы действительно аналоги.Но распишу по порядку.1 1лампа"FERON"25Вт-др.2.6-2.8-тр-ры13003- работает без "колец" не греется. 2 лампа32-30вт -др2.3 "эффект"есть и с прогревом баллона уходит/ окр.температура оказывает влияние-при +4 до5-7мин. тр-ры 13003 на палец теплые\ пров. около 1часа\. 3. лампа32-30 др2.8 тр-ры13005 с мет.подложкой-"эффект" более яркий -работает 3-5 и начинает выключ. тр-ры кипят -дроссель горячий. Вот так вопрос наверное будет правильней. С последним постом полностью согласен. Подскажите практические действия?
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,845
Репутация: 804
803 267
46 1
 
23.03.2016 08:33 #15
Уважаемый mocart, здравствуйте. Вы Абсолютно правы!


николай59, здравствуйте. Вам необходимо увеличить нагрузочную способность дросселя в преобразователе. Сделать это можно одним способом - заменой сердечника на больший по размеру. Взять можно готовый от сгоревших ЭПРА. Транзисторы 13003 (не ТО-92!!) вполне потянут лампу мощностью до 50 Вт, но лучше перестраховаться и использовать 13005 или 13007.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 3,556
Репутация: 497
513 208
28 2
 
23.03.2016 10:35 #16
Цитата:
Сообщение от САТИР

николай59, здравствуйте. Вам необходимо увеличить нагрузочную способность дросселя в преобразователе. Сделать это можно одним способом - заменой сердечника на больший по размеру. Взять можно готовый от сгоревших ЭПРА. Транзисторы 13003 (не ТО-92!!) вполне потянут лампу мощностью до 50 Вт, но лучше перестраховаться и использовать 13005 или 13007.
Как-то выпала конкретика по С6 , С3 ? ...
Оставляем ? ...
Оценка
Banned
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 3,556
Репутация: 497
513 208
28 2
 
23.03.2016 10:45 #17
Цитата:
Сообщение от николай59
Всем ответившим большое спасибо! Товарища "mocart"-уже поправили немножко.А меня мужики извините за неправильную инфу с самого начала.Попробую исправиться. Схемы действительно аналоги.Но распишу по порядку.1 1лампа"FERON"25Вт-др.2.6-2.8-тр-ры13003- работает без "колец" не греется. 2 лампа32-30вт -др2.3 "эффект"есть и с прогревом баллона уходит/ окр.температура оказывает влияние-при +4 до5-7мин. тр-ры 13003 на палец теплые пров. около 1часа. 3. лампа32-30 др2.8 тр-ры13005 с мет.подложкой-"эффект" более яркий -работает 3-5 и начинает выключ. тр-ры кипят -дроссель горячий. Вот так вопрос наверное будет правильней. С последним постом полностью согласен. Подскажите практические действия?
Так как 2 и 3 схема и лампы почти идентичны ... ну кроме того что др2.3 слабоват и это мы разобрали ... складывается впечатление что не всё гладко с самой лампой 3 ...
Может ли истончившаяся спираль гореть более ярко ... давая больший ток чем в номинале и приводить опять таки к разобранному нами эффекту ? ...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,845
Репутация: 804
803 267
46 1
 
23.03.2016 11:13 #18
Цитата:
Сообщение от mocart
Как-то выпала конкретика по С6 , С3 ? ...
Оставляем ? ...
О какой конкретике Вы говорите? Про С3 - извольте. Все газоразрядные лампы имеют разную конструкцию и, соответственно, разные виды нитей накаливания. Трубки снабжены стандартным вилочным цоколем и одинаковыми нитями накаливания. Для их разогрева ёмкость С3 должна быть порядка 3,3 нФ. Для ЛДС с винтовым цоколем применяется менее мощная нить накаливания и для её разогрева достаточно 1,2-1,5 нФ.В любом случае, С3 работает только в момент запуска и не влияет на работу при возникновении разряда.

С6 выполняет роль реактивного сопротивления, ограничивая максимальное напряжение на лампе +дроссель, а дроссель ограничивает ток. Отсюда вывод, если используется более мощная лампа, то необходимо немного увеличить С6 и применить более мощный дроссель.

Если нити накаливания в первом и втором случае одинаковые, то С3 можно не трогать. С уважением...
Оценка
Banned
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 3,556
Репутация: 497
513 208
28 2
 
23.03.2016 11:49 #19
Cпасибо САТИР за столь подробное изложение вопроса ! ...
Скажем так : некая назойливость ... лишь забота о читателях ... дабы не оставалось вопросов ...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,845
Репутация: 804
803 267
46 1
 
23.03.2016 13:57 #20
mocart, всегда пожалуйста, к Вашим услугам!
Цитата:
Сообщение от mocart
некая назойливость ... лишь забота о читателях ... дабы не оставалось вопросов ...
Это правильно.

Знать и понимать не одно и то же. Приведу Простой пример. Вопрос: как работает мультивибратор? Варианты ответов:
1- Он не работает, т.к. я не вижу и не слышу ничего;
2- Он работает в ключевом режиме, т.к. я наблюдаю с помощью осциллографа прямоугольные импульсы;
3- Он работает. Я знаю и понимаю назначение всех элементов мультивибратора и могу объяснить как изменится выходной сигнал при изменении параметров этих элементов.

Какой из трёх предложенных вариантов наиболее полно отвечает на поставленный вопрос?..........Шутка...
Оценка
Ответ
Страница 2 из 3
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Скидки 15%, кэшбэк 15% и бесплатная доставка от ТМ Электроникс
Часовой пояс GMT +3, время: 02:30.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх