Цитата:

Сообщение от dalko

2.
Определяемая величина Скорость ветра
3 м/с 6 м/с 10 м/с
Энергия ветра, передаваемая за 1 секунду, Дж
162 1296 6000
Мощность потока ветра, Вт
162 1296 6000
Средняя скорость на выходе из турбины, м/с
2,75 5,55 9,32
Энергия исходящего потока, передаваемая за 1 секунду, Дж
108,34 890,6 4217,6
Мощность исходящего потока, Вт
108,34 890,6 4217,6
Коэффициент использования энергии ветра
0,33 0,31 0,3

" на пальцах" я видел...
А где мощность ОТБИРАЕМАЯ с турбины??? МОМЕНТ И ОБОРОТЫ???? Базовые формулы расчёта????
Ну хоть Print Screen исходника.....

Сашун , вода не расширяется . Воздух да . Ещё и сжимается .
Эт про центробежность . Её не будет . По сему бочка Далко будет только вертется . Красиво и не более . При отпуске нагрузки , лопасти своим рёбрами , своим изощрённым телом , будут стремится уйти в наибольший балланс "скольжения" к набегающему потоку . Вплоть до.... наименьшего сопротивления . Но "кривые руки" посчитают , что это верчение найкрутейшее !!! И бо 81% пролетело . А 19% "СТЕРОСЬ" о лопасти .
Далко считает это афигенным ПРОГРЕССОМ .
1. Работы на валу - ноль .
2. Обыкновенное , тупое вращение сложнейшей конструкции .

Далко . Толь Вы обманулись , от своих коллег . Толь Вы не различаете жирафа с носорогом . Теслы с Вас не получится .

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Далко . РАСХОД , В КОПИЛКУ НЕ КАПАЕТ .
Неинтересен . СОВЕРШЕННО НИ КОМУ .
Эт как решетом воду черпать и орать всем окружающим , как хорошо вытекает в дырочки . Далко , кончайте сей бред

Вы и впрямь никак не можете понять почему я говорю о расходе. Попробую еще раз объяснить. Смотрите, у нас есть два устройства обычный винт пропеллерного типа и ТВР 2т90. Есть совершенно одинаковый ветрорежим 3,6, 10 м/сек. и Соответственно одинаковая энерговооруженность устройств. Что получается при работе этих двух устройств в свободном потоке. Нельзя не рассматривать всю систему целиком, а именно с мощностью на валу, нужно рассматривать и мощность исходящего потока. Я не о том что для эл. генерации это полезно, вопрос совершенно не в этом, а именно в общем энергобалансе системы ветропоток и ротор. Все цифры и соотношения уже несколько раз приводились и вот с учетом энергетического остатка (энергии послетурбинного потока) как раз ТВР на порядок превосходит ВВ.
Я уже опять же, несколько раз говорил, что у нас есть несколько вариантов как наиболее эффективно это можно использовать.
Про то,что нет ускорения, ну не знаю чем еще можно это тебе доказать. Но уже хорошо хоть,в отличие от Сашуна,понимаешь что наша байда будет таки очень даже резвенько крутиться. Видимо остается тебе дорогой сидеть и скромно ждать натурных подтверждений.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Чтобы насос качал, его лопатки должны создавать давление на рабочую среду, большее, чем давление среды, окружающей рабочее колесо.
В проти вном случае рабочая среда (ветровой поток), как указано выше, будет свободно проходить между лопатками, т.е. ТВР 2 90 как я не раз писал, вращаться не будет - отсутствует источник вращающего момента.

А чтобы в ТВР входил воздух в осевом и выходил в радиально тангенциальном нужен перепад давления на входе и выходе. И если вы не понимаете как это происходит в системах ЦБС в целом и в конфузоре в частности - это минус вам как специалисту. Вон Володя, человек от науки далекий, но как практик все вам четко и весьма наглядно пояснил.

Цитата:

Сообщение от lllll

альцах" я видел...
А где мощность ОТБИРАЕМАЯ с турбины??? МОМЕНТ И ОБОРОТЫ???? Базовые формулы расчёта????
Ну хоть Print Screen исходника.....

Эти данные еще раньше опубликованы мощность на валу при 10м/сек 1600 Вт КИЭВ 0,3

Цитата:

Сообщение от dalko

Эти данные еще раньше опубликованы мощность на валу при 10м/сек 1600 Вт КИЭВ 0,3

Зачем врать то ? КИЭВ 0,19 .
Хотя 0 ...забыл . Это не КИЭВ , а трение . Эт столько уходит на трение лопастей о набегающий поток и обыкновенному подпору перед сем чудом , так как стукаются молекулы воздуха о раковинки тел чудных лопастей . Немного компенсирует обычное сжимание входящего в турбину воздуха при порывах .

П.С. дитя не дало дописать . А так подумав , зачем я так надрываюсь ? Уже всем всё ясно , одному никак нет . Думал , здвиги наметились . Крутится красивенько - не означает работать .
Эх...
...бывает.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Сашун , вода не расширяется . Воздух да . Ещё и сжимается . Эт про центробежность . Её не будет . По сему бочка Далко будет только вертется .

Не будет она вертеться, т.к. в этой бочке нет источника вращающего момента Давление воздуха с обеих сторон "кривовинтовых" перегородок одинаковое. Может только очень медленно поворачиваться.

Цитата:

Сообщение от dalko

чтобы в ТВР входил воздух в осевом и выходил в радиально тангенциальном нужен перепад давления на входе и выходе.

Во! Молодец! Правильно!
Но, это только половина правды. Вот вторая половина:

Чтобы воздух выходил из ТВР давление выходящего воздуха должно быть больше, чем там, куда он выходит.
----------------------

Для читателей.
Что такое ветроколесо? Это устройство, понижающее динамическое давление (оно же = кинетическая энергия) ветрового потока. Отобранное у воздуха давление вращает вал.
У ТВР dalko отсутствуют средства понижения давления воздуха. Диагноз - вертеться не будет.
Если же dalko сподобится изменить конструкцию ТВР так, чтобы давление воздуха внутри ТВР понижалось, то воздух с пониженным давлением не сможет выходить из ТВР в атмосферу, где давление нормальное. Диагноз - вертеться не будет.
------------------

dalko просто не понимает, что динамическое давление воздуха и кинетическая энергия единицы объема воздуха - это одно и то же = одна же физическая величина. Чтоб гуманитарию dalko было понятнее - это словосочетания-синонимы.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

бочка Далко будет только вертется . Красиво и не более

Предлагаю для увековечения имени изобретателя вместо неказистого ТВРххх применять красивое "бочка Далко". Ну есть же Сегнерово колесо, винт Архимеда, лампочка Эдисона и т.д...

Цитата:

Сообщение от loxox

Предлагаю для увековечения имени изобретателя вместо неказистого ТВРххх применять красивое "бочка Далко".

Вполне логично!
Попробую еще раз объяснить читателям почему бочка Далко принципиально не может работать так, как dalko хочется.
Начну с ГЭС.
Индивид умом понимает, чтобы отобрать и использовать энергию, нужен напор = разность давлений. Индивид ставит на реке плотину, вода перед ней поднимается, возникает напор = искомая разность давлений. В трубу между большим и малым напором индивид ставит турбину и, вуаля, турбина вертится!

Теперь ВЭС = ветростанция.
Индивида dalko озаряет мысль применить "принцип ГЭС" для ВЭС. И ... он берет трубу !!
Вместо того, чтобы открыть глаза и понять, чем ветровой поток отличается от потока воды.
А отличается он тем, что вода тяжелая и течет по руслу. А воздух - легкий и ветер дует над землей и водой свободно, безо всяких стенок.
Это наблюдение означает, что создать напор = увеличить давление ветра невозможно - воздух свободно обходит, обтекает препятствия на своем пути.
Больше сообразительный индивид задумывается и находит решение!! Если давление ветра нельзя повысить, то, чтобы создать напор, его надо понизить! И использовать для извлечения энергии разность давлений, на этот раз между атмосферным давлением и пониженным.

Что значит понизить давление воздуха? В школе dalko учили, газовым законам - что в воздухе есть молекулы, которые двигаются туда-сюда - это и есть давление воздуха. Чтоб понизить давление нужно одно из трех:
- или молекулы разогнать, чтоб их меньше стало = увеличить объем по Бойлю-Мариотту в изотермическом процессе;
- или уменьшить температуру воздуха при изохорическом процессе по Закону Шарля;
- или и то и другое вместе.

Как увеличить, объем воздуха в каком-то месте? Элементарно, Ватсон!
Для этого нужно просто разогнать воздух в стороны!! В этом месте молекул станет меньше и давление воздуха уменьшится. Тут грамотный изобретатель, который, в отличие от dalko, хорошо учился в школе, умом понимает, что любая вертушка-ветряк обеспечивает нужный эффект - разгоняет воздух по сторонам центробежной силой, создавая вокруг себя область пониженного давления. Нужно только не мешать воздуху двигаться в стороны от ветряка!

И вот она, эта область с пониженным давлением, которую создает сам ветер, вращая ветряк! Где она находится эта область? Ясно ребенку, что с подветренной стороны - за вертушкой!
Что происходит при расширении воздуха? Ой! Этот воздух еще и охлаждается, понижая свое давление еще больше!

Т.е. за ветряком образуется область разреженного холодного воздуха.

А дальше понадобился ГЕНИЙ Жуковского, чтобы допереть до применения аэродинамического профиля между атмосферным и пониженным давлением. Это было почти 100 лет назад.
--------------------

Ты понял, dalko ?
Чтобы ветряк работал, нужно не мешать воздуху расходиться в стороны = просто убрать из Бочки Далко трубу и оптимизировать профиль лопастей вертушки.