AC-DC и DC-DC преобразователи напряжения Top Power на складе ЭЛТЕХ

Самодельный ветрогенератор на постоянных магнитах

Страница 226 из 608
Новичок
 
Аватар для baysun
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 668
Репутация: 56
47 5
0 0
Отправить сообщение для baysun с помощью ICQ
 
26.08.2010 12:21 #2251
Пока магниты не пришли занимаюсь лопастями.
Отремонтировал сломавшуюся, доклеил на все разгонные лопаты. Более менее отбалансировал, теперь точный баланс пытаюсь вывети краской.
Углубление между лопастей решил запенить, как только пена отвердеет - срежу, тоже покрою грунтантовкой и покрашу. Нехочу чтоб туда вода попадала.
Так как лопасти собрал воедино, надеюсь уже раскручивать не придётся.
Сейчас ветер дует с обратной стороны винта (со стороны хорды) - вдоль крыши веранды, причём только поверху. Что интересно - винт очень шустренько раскручивается сам.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_2310.JPG (566.9 Кб, 34 просмотров)
__________________
Генератор торцевой, 24 магнита 30х5 мм, 36 катушек.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 141
Репутация: 17
7 0
0 0
 
26.08.2010 13:53 #2252
Цитата:
Сообщение от iview
во-вторых про отверстия: ни один динамик работать не должен так как работает. Проверьте насколько изменена плотность потока там, где ходит катушка в динамике. А точнее на выходе внутреннего стержня. Я делаю по тому же принципу. Железо резиновое, впитает.
С силовыми линиями согласен, нарисовал коряво (в пайнте рисовать неудобно), но принцип тот же. И всё почему-то в динамиках прекрасно работает...
Да, правильно написали, увеличив плотность потока рядом с контуром до 2.6 Тл, я увеличу ток => плюсы: вес, кпд.
Во вторых, в динамике магнитное поле замыкается в зазоре, поэтому динамик работает, т.е. с внутренней поверхности отверстия магнита поле замыкается на железный штырь сердечника, где и работает катушка, в зазоре между магнитом и штырем максимальная индукция.
Железо не резиновое, чем оно больше намагничено , тем меньше его магнитная проницаемость, а следовательно и плотность тока, увеличив не плотность потока, а правильно это называется индукция и напряженность в железе, но уменьшив его сечение(объем) Вы потеряете ампервитки т.е. плотность тока, напряжение вырастет, а вот ток сильно упадет, и стоит только нагрузить ваш генератор, как напряжение стремительно упадет, в итоге Вы потеряете и КПД и ЭДС, и ваш выигрыш будет только в массе генератора, но не в весе - вес тела изменяется в зависимости от ускорения этого тела, а вот масса всегда постоянна - это из школьного курса физики всем известно .
Напряжение холостого хода будет чуть выше в генераторе по вашей задумке, а ток упадет, как не крути.
Вы немного не правильно понимаете работу магнитного поля, почитайте что от чего зависит.

З.Ы. а железо чем ближе к порогу насыщения , тем хуже работает, поэтому не делают индукцию в железе выше 2Тл, а стремятся вообще не превышать 1-1,5 Тл, т.к. некотые марки стали входят в насыщение уже при индукции 1,4Тл

Так что не все так просто, как кажется при поверхностном взгляде на эти вещи
__________________
Форум по ветроэнергетике и альтернативной энергетике http://windpower-russia.ru
Последний раз редактировалось gda98; 26.08.2010 в 14:04.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 87
Репутация: 24
14 0
0 0
 
26.08.2010 14:27 #2253
iview
Если в статоре будут отверстия, как на Вашем рисунке, эдс упадет, так как это отверстие является большим зазором для магнита и часть магнита не отработает. Общая магнитная индукция в зазоре будет меньше. Вот смотрите, когда магнит точно по центру катушки, эдс =0. В это время железо находится при максимальной индукции, а Вы ее урезали, ведь через отверстие она не пойдет. Когда магнит сползает, начинается рост напряжение и чем быстрее сползает, тем резче меняется индукция и выше напряжение. Максимум напряжение тогда, когда индукция в сердечнике 0, находятся оба магнита над сердечником, а магниты над витками.
А динамик работает само правильно и нет лобовых витков. С одной стороны витка север, с другой юг. Работает вся длина проводника.
Оценка
Новичок
 
Аватар для baysun
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 668
Репутация: 56
47 5
0 0
Отправить сообщение для baysun с помощью ICQ
 
26.08.2010 17:34 #2254
Сегодня поднял я опять ветряк на верх.
Перед этим увеличил зазор между статором и магнитами до, примерно, 3-4 мм. Проверил - залипания есть, но гораздо меньше. Замкнул вывода на конце кабеля и поднял гену.
Был ветер. Средние ветки деревьев гнулись. При коротком замыкании на конце кабеля, винт начал медленно проворачиваться. Получается винт довольно легко преодолел залипания.
Но вылезла одна нехорошая штуковина. Когда я разомкнул вывода винт начинает сильно рыскать. Даже не знаю в чём причина. Возможно в большой площади стартовых лопастей, а возможно в том что ось хвоста оказалась чуть под наклоном в право от площадки (я веду речь не про наклон 22 градуса). Присмотрелся, а вин получается смотрит чуть под углом к центру площадки, а это как раз из за хвоста.
Так же подозреваю что хвост мал, так как за 10 минут наблюденя ветряк сделал 2 оборота вокруг своей оси, и порой винт становился в роли хвоста. Если же винт успевает раскрутиться, вот тут уже хвост его держит. Видать всё-же винт сильно загораживает поток воздукха.
Надо всё выпрямить и тогда посмотреть что и как. Но что-то у меня возникают сильные подозрения что винт слабоват. При подключении нагрузки, допустим на фазу по 20-22 ома, винт крутится засчёт стартовых лопастей (медленно). Когда провода разомкнёшь (ХХ), винт набирает обороты, и как нагрузку подцепишь начинает их збрасывать.
__________________
Генератор торцевой, 24 магнита 30х5 мм, 36 катушек.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 51
Репутация: 11
1 0
0 0
 
26.08.2010 17:37 #2255
ValeriyE
Чепуха какая-то насчёт сползающего магнита, полный бред. Напряжение и ток туда же.
Вы трансформаторы железные считали? Обычно их лепят на 0.3 Тл, из этого получают вольт-витки, исходя из той же напряжённости получают максимальный ток на сечение провода. Если мало, увеличивают сечение проводника. Сечение магнитопровода (или габаритную мощность) тоже расчитывают из напряжённости поля, в итоге вес как у танка. С напряжённостью 1Тл вы получите например 10 А на квадрат, а с напряжённостью 2Тл уже 20 А. С поправкой на вихри 18А.
Да кстати на какую напряжённость расчитывают болгарки вы не задумывались? Если на 0.3 Тл, так даже дрель не получится. Ну и хрен с ним что греется, зато габариты и вес. Гена кстати тоже прилично будет охлаждаться.
baysun
Теперь по лопастям хотел поправить. Немного не правильно расположено крыло, оно будет тормозить, чем быстрее тем сильнее. Догадайтесь почему?

Я бы их вообще спилил, единственное нарушится жёсткость, во всяком случае есть из чего выбирать. Желаю удачи.
Последний раз редактировалось iview; 26.08.2010 в 17:53.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 141
Репутация: 17
7 0
0 0
 
26.08.2010 18:04 #2256
Цитата:
Сообщение от iview
ValeriyE
Чепуха какая-то насчёт сползающего магнита, полный бред. Напряжение и ток туда же.
Вы трансформаторы железные считали? Обычно их лепят на 0.3 Тл, из этого получают вольт-витки, исходя из той же напряжённости получают максимальный ток на сечение провода. Если мало, увеличивают сечение проводника. Сечение магнитопровода (или габаритную мощность) тоже расчитывают из напряжённости поля, в итоге вес как у танка. С напряжённостью 1Тл вы получите например 10 А на квадрат, а с напряжённостью 2Тл уже 20 А. С поправкой на вихри 18А.
Да кстати на какую напряжённость расчитывают болгарки вы не задумывались? Если на 0.3 Тл, так даже дрель не получится. Ну и хрен с ним что греется, зато габариты и вес. Гена кстати тоже прилично будет охлаждаться.
baysun
Теперь по лопастям хотел поправить. Немного не правильно расположено крыло, оно будет тормозить, чем быстрее тем сильнее. Догадайтесь почему?

Я бы их вообще спилил, единственное нарушится жёсткость, во всяком случае есть из чего выбирать. Желаю удачи.
Байсун, у комля лопасти, эти ребра будут влиаять на мощность и быстроходность винта не более 0,1% , так что можно их оставить и не обращать внимания на советы "специалистов".
Винт скорей либо перегружен, либо Вы не понимаете, что он так идолжен вращатся, скорость вращения винта какая в об/мин и при каком ветре?

Напряженность не измеряется Тл (Тесла) !!!
Айвив, видать совсем плохо знаете магнитостатику и магнитодинамику. Напряженность магнитнго поля измеряется в А/м (Амперах на метр), магнитный поток в Вб (Веберах)

Байсун, теперь о рысканьи винта, пока Вы его не поднимете метров на 10-12 он и будет рыскать, т.к. ниже у земли большие завихрения. На какой высоте у вас винт от земли?
Если есть рядом строения, деревья находящиеся выше вашего ветряка, то так всегда и будет!
__________________
Форум по ветроэнергетике и альтернативной энергетике http://windpower-russia.ru
Последний раз редактировалось gda98; 26.08.2010 в 18:12.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,277
Репутация: 269
257 0
1 0
 
26.08.2010 18:30 #2257
Угу ,при высоте меньше 7-8 метров , даже в чистом поле (на аэродроме) рыскания очень сильные. А если какие нибудь препятсятвия...
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 129
Репутация: 12
2 0
0 0
 
26.08.2010 19:04 #2258
baysun вы вроде писали что имеется по длинне приличная труба?А что неуста навливаете на всю длину.?
Оценка
Новичок
 
Аватар для baysun
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 668
Репутация: 56
47 5
0 0
Отправить сообщение для baysun с помощью ICQ
 
26.08.2010 19:12 #2259
Винт на высоте минимум 6,5 метров. Препятствия есть но они поменьшей мере метров в 12-15 и ниже, минимум, метра на 3-4. А ветер дует как раз с открытой стороны, т.е. препятствия уже за винтом.
Насчёт рысканья вроде понял причину. Рычаг хвоста короткий!
При ветре, когда начинаются обороты, винт (мать его), отклоняется в сторону. Хвост поначалу пытается остаться на месте но начинает догонять винт и дти туда куда и вин. А так как масса винта и генератора большие, они с разгону заставляют всю эту хреновину вместе с хвостом, провернуться на 360 градусов.
Буду удлинять рычаг минимум чем на пол-метра.

А у лопастей, то что вы предагаете отрезать, это ребро жёсткости. Я его могу конечно удалить, причём почти не теряя в крепкости конструкции, но оно же собирает поток воздуха и толкает в сторону, навроде ограничителя, чтоб мимо не соскакивало. Это ребро выстотой 1,5-2 см. Неужто оно не нужно?

Длинная труба для мачты у меня есть. Я её обязательно использую, а эта у меня сделана для тестирования. Ветряк же первый, что-ж я сразу его на верх, как потом вниз спускать? А сдесь пожалуйста.
Вон сколько недоработок вылазиет. Как всё отлажу, буду делать основную мачту.
__________________
Генератор торцевой, 24 магнита 30х5 мм, 36 катушек.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: г. Оренбург
Сообщений: 377
Репутация: 33
23 14
1 0
 
26.08.2010 21:06 #2260
[QUOTE=lllll;45741]Для эффективной борьбы с залипанием необходимо чётко представлять чем же оно вызвано. Ротор и статор стараются занять такую позицию, когда магнитный поток проходит минимальное расстояние и имеет максимальную плотность. ...

Браво Гуру ! Наконец то объяснил людям что почём. И не поленился.
Оценка
Ответ
Страница 226 из 608
Метки
ветрогенератор, ветроэлектрогенератор, ветряк
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 20:55.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх