AC-DC и DC-DC преобразователи напряжения Top Power на складе ЭЛТЕХ

Принципы построения БЕЗЖЕЛЕЗНЫХ аксиальных генераторов для ветряка на постоянных магнитах.

Страница 23 из 78
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2016
Сообщений: 33
Репутация: 10
3 0
3 0
 
16.03.2016 08:53 #221
осталось собрать импульсный мотор и всё это дело соединить.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 898
863 125
9 5
 
16.03.2016 13:16 #222
Цитата:
Сообщение от Сашун
Я думаю уже все поняли, что напряжение и ЭДС—это немного разные понятия. И тут первая серьезная загвоздка как его рассчитать. Вроде все просто, зная закон Ома, проблем нет. Бог в помощь.
Законом Ома не обойтись. Напряжение на нагрузке генератора при постоянной скорости вращения зависит от сопротивления нагрузки. Дело не только в том, что при увеличении нагрузки увеличивается падение напряжения на сопротивлении обмотки, но и из-за влияния магнитного поля обмотки статора - т.н. реакции якоря. Реакция якоря зависит, кроме того, от характера нагрузки. При активной нагрузке выходное напряжение имеет снижающуюся пологую характеристику с увеличением крутизны при большой нагрузке . При индуктивной нагрузке снижение характеристики происходит быстрее, а при ёмкостной возможен даже рост напряжения при средней нагрузке. Какой характер нагрузки будет у генератора, работающего на выпрямитель, заряжающий аккумулятор? Во всяком случае не индуктивная, а, скорее всего, активно-ёмкостная, зависящая от состояния аккумулятора и нагрузки потребителей. Это к тому, что рассчитать выходное напряжение - довольно мудрёное дело.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
16.03.2016 13:29 #223
Цитата:
Сообщение от vishz
Это к тому, что рассчитать выходное напряжение - довольно мудрёное дело
Но, слава Богу, мудреное только для тех, которые не понимают, что же они конкретно хотят от генератора.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 410
402 468
8 187
 
19.03.2016 01:14 #224
Для особо неверующих выкладываю зависимость амплитуды ЭДС от зазора между магнитами.
Магниты вращаются против часовой стрелки относительно неподвижного радиального проводника, к которому подключен осциллограф.
Зазор между магнитами:
1) 0 и 1 - 0мм
2) 1 и 2 - 0мм
3) 2 и 3 - 0,6мм
4) 3 и 4 - 1,3мм
5) 4 и 5 - 3мм
6) 5 и 6 - 6мм
7) 6 и 7 - 10мм
8) 7 и 8 - 20мм

Очень хорошо видно, что когда магнит находится без зазора между другими магнитами то апмлитуда ЭДС от этого магнита НАИБОЛЬШАЯ (магнит 1). Далее с увеличением зазора амплитуда ЭДС уменьшается и меньше всего где зазор 20мм (магнит 7-8).
Таким образом, такое понятие, что силовые линии магнитов замыкаются друг на друга и на провод остаётся меньше индукции - абсурд теоретиков!
МАГНИТЫ НА ДИСКЕ ДОЛЖНЫ СТОЯТЬ БЕЗ ЗАЗОРА!
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 21.03.2016 в 00:55.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 410
402 468
8 187
 
19.03.2016 01:15 #225
Дополнение..
Изображения
Тип файла: jpg Фото 4 Разный зазор Радиальный проводник.JPG (486.6 Кб, 0 просмотров)
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
19.03.2016 08:51 #226
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
Очень хорошо видно, что когда магнит находится без зазора
А где сравнительные осциллограммы ЭДС для корректного эксперимента, когда на диске всего 3 магнита:
- одиночный и 2 без зазора;
- одиночный и 2 с малым зазором;
- одиночный и 2 с чуть большим зазором;
- одиночный и 2 с еще большим зазором ?
И, чтобы при этом, тот проводник стоял на минимально возможном расстоянии от плоскости полюсов движущихся магнитов?

Вопрос вызван приведенным Вами тезисом, что, при расположении рядом с одиночным первым магнитом второго магнита противоположной полярности, ЭДС, наведенная первым магнитом становится больше, чем была для одиночного магнита. Так, на Вашей осциллограмме отчетливо видно, что, когда 2 магнита расположены "далеко" друг от друга (с большим зазором), ЭДС от каждого меньше, чем от каждого, когда другой расположен близко, чего, очевидно, быть не может.
Последний раз редактировалось Сашун; 19.03.2016 в 09:10.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
19.03.2016 09:01 #227
А где сравнительные осциллограммы ЭДС для второго корректного эксперимента, когда на диске всего 3 магнита и вместо одиночного узкого проводника ЭДС наводится в пучке последовательно соединенных проводников (одной стороне катушки) ширина которого равна примерно половине ширины магнита:
- одиночный и 2 без зазора;
- одиночный и 2 с малым зазором;
- одиночный и 2 с чуть большим зазором;
- одиночный и 2 с еще большим зазором ?
И, чтобы при этом, тот пучок проводников располагался на минимально возможном расстоянии от плоскости полюсов движущихся магнитов?

Т.е.. чтобы был смоделирован случай, когда одна часть пучка последовательно соединенных проводников в зоне действия магнита с одной полярностью и, в то же время, другая часть этого же пучка - в зоне действия магнита с другой полярностью - т.е. когда в пучке одновременно наводятся ЭДС противоположного направления?

Вы проводите эксперимент с жестким проводом - вполне достаточно сделать катушку прямоугольного сечения 5-10 вплотную расположенных витков с размерами каждого витка примерно 60*150 мм.
Последний раз редактировалось Сашун; 19.03.2016 в 09:16.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 410
402 468
8 187
 
24.03.2016 14:04 #228
Вот здесь тоже есть кое какие исследования ЭДС в проводнике, движущемся в магнитном поле http://selftrans.narod.ru/v4_1/emf/emf74/emfrus74.html
и так всеми любимым контуре-витке http://sbkaravashkin.blogspot.ru/2014/06/2.html
Вывод такой: Из проведенного эксперимента видно, что ЭДС индукции в проводящем контуре возникает не вследствие пересечения некоторым мифическим магнитным полем плоскости проводящего контура, а как результат непосредственного воздействия эквивалентных токов на проводники этого контура. Это тот же результат, который был получен в предыдущих экспериментах по индукции в одиночном проводнике переменного тока.....
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
24.03.2016 15:03 #229
К сожалению, Ваш вывод расходится в выводом автора по ссылке, в котором написано: "...формулировка Фарадея справедлива и математически, и феноменологически для широкого класса моделей, находящихся в однородных и неоднородных магнитных полях." - см. стр. http://selftrans.narod.ru/v4_1/emf/emf74/emfrus74.html - "Реферат". 2-й абзац сверху.
Более того, это подтверждает и Ваш эксперимент, где Ваш белый проводок расположен параллельно поверхности плоскости полюса магнита. Просто Вы не довели эксперимент до конца и не проверили, что же будет, если остальные стороны рамки, отдной из которых является упомянутый проводник разместить не перпендикулярноЮ, а параллельно этой поверхности.
Просто положите рамку на стол плашмя и водите полюсом магнита над ней - эффект будет тот же. Теперь думаем - мы повернули рамку на 90 градусов - эффект сохранился.
Теперь продолжим - водим полюсом ВНУТРИ рамки = т.е. повернем еще на 90 градусов. Ой - мы пришли к картинке из учебника - полюсом водят внутри витка (или внутри катушки).
Т.е. ваш опыт с проводником - тот же опыт из учебника .
Если я непонятно написал - я напишу подробнее и понятнее.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
24.03.2016 15:11 #230
Дополню. Представьте себе мысленно силовые линии исходящие из полюса магнита - они перпендикулярны полюсу. Когда магнит едет мимо белого проводочка силовые линии пересекают не только сам проводок, но и КОНТУР, образованный этим проводком, двумя белыми его загибами и проводами, идущими к осциллографу. В этом контуре изменяется магнитный поток и именно в этом контуре и возникает ЭДС.
Почему? Потому, что Е=dФ/dt. ЭДС вызывается изменением магнитного потока внутри этого контура. А формулка Е=B*V*L - частный случай формулы Фарадея для одной стороны контура - вашего белого проводочка.
Эта формулка Лоренца выводится из формулы Фарадея математическими преобразованиями.
Для проверки можно поводить магнитом не возле белого провода, а в любом месте возле провода, идущего к осциллографу - эффект будет тем же.
Последний раз редактировалось Сашун; 24.03.2016 в 15:25.
Оценка
Ответ
Страница 23 из 78
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 00:46.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх