спасибо за помощь , кажется я чего то начинаю понимать то есть если магнит закрыть с одной стороны железом толщиной не пропускающей полярность магнита (я пробовал присоединить разные по толщине пластины из железа к одному магниту и другим магнитом той же полярности я подносил с утолщением железа отталкивающий эффект уменьшался и в конце концов пропадал и начинал примагничиватся тут и начинается изменение магнитного потока и какой то процент потока переходит на магнит который находится на против замыкает поток вот здесь и появляется какая то мощность а если не ставить железа то поток замыкается на каждом из магнитов самостоятельно что у меня и получается ,правильно? но если я вставлю сердечник то в принципе я могу обойтись без железных дисков или нет , как я понял если есть зазор между между магнитом и сердечником то у сердечника возникает свое магнитное поле то есть он становится магнитом я правильно понимаю? только вот залипание на роторе будет большое наверное,от чего я хотел уйти. а вот еще хотел спросить если я прорежу в металлическом роторе например отверстия под магнит и вставлю магниты в отверстия поток тоже изменится или будет проходить сквозь? С Большим уважением заранее благодарен роман.

Магнитные потоки должны замыкаться по железу(на роторе -можно сплошному ,на статоре -шихтованному.) ну и придется им пересечь зазоры (крутиться то надо) между статором и ротором. Если погрузите магниты в железо ротора, то частично поток будет там же и замыкаться , индукция в зазоре упадет, мощность снизится.
Залипания конечно есть, и с ними воюют, и побеждают (с разным результатом) но зато с генератора получают мощность с хорошим кпд.

Роман, не забивай себе голову. Пойми одно, магнитные потоки обязательно должны замыкаться через катушку с другим магнитом, именно другой полярности.
Если ты будешь делать без применения железа то магниты начнут замыкаться на себя и самую малость отдавать на индукцию.
Попробуй такую вещь - прилепи два магнита к толстой железяке разными полюсами. Затем возьми металическую пластину и попробуй прикладывать плоскостью к каждому магниту по отдельности, затем отрывай эту пластину. Думаю много сил не потребуется.
А вот если ты этой пластиной накроешь оба магнита, то оторвать её будет во много раз труднее - каждый магнит замкнётся на другой магнит и мощность возрастёт!
Именно по этому тебе и рекомендуют применять в кабушках сердечники. Эти сердечники направляют магнитный поток туда куда тебе надо, и позволяют замкнуть это самый магнитный поток через разные полюса магнитов.
Не забывай, что диски на которых будут стоять магниты должны быть достаточной толщины, чтоб железо не насытилось, дабы избежать потери и выжать всё что можно выжать из этой системы.
Анологично не надо забывать и про толщины самих сердечников и толщину того железа которое будет замыкать магнитные поля этих сердечников.

Да и усилия притяжения статора к ротору будут весьма немаленькими.

добрый всем день. голову забивать надо иначе жить будет не интересно всем спасибо что обкликнулись на мою проблему буду изучать магнетизм.

Цитата:

Сообщение от roman8301

но если я вставлю сердечник то в принципе я могу обойтись без железных дисков или нет

Нет, без них никак. По ним магнитное поле замкнется со следующим магнитом. Должно быть так, северный полюс - зазор с катушками - южный полюс - северный - железо диска - южный полюс второго магнита - северный полюс второго магнита - зазор с катушками - южный полюс второго магнита - северный - железо - южный полюс первого магнита (со стороны железа). По железу магнитные линии проходят легко с малыми потерями. На прохождение воздушного зазора затрачивается много энергии магнита. У неодима на 1мм воздушного пути затрачивается 1мм толщины. На пути моего примера 2 воздушных зазора, но 4 магнита. Можно рассматривать один с двумя магнитами. Если зазор 10мм, а толщина магнитов 5мм, сумма 10мм, то вся энергия магнитов расходуется на преодоление зазора. У магнита не осталось энергии поддерживать в зазоре индукцию 1Т и при этом давать хорошую мощность. Индукция при работе сильно упадет. Если взять и наклеить еще по одному магниту на каждый магнит, получим толщину по 10мм с каждой стороны. Теперь имеем в сумме 20мм магнитной массы и зазор в 10мм. В зазоре индукция 1Т и 10мм толщины (что в сумме дадут напряженность поля в 8000 ампервитков). Теперь можно качать мощностя с катушек. Генератор без железа в катушках и нет залипаний.

Цитата:

а вот еще хотел спросить если я прорежу в металлическом роторе например отверстия под магнит и вставлю магниты в отверстия поток тоже изменится или будет проходить сквозь?

Этого делать не надо. Если магнит в 5мм утопить, допустим на половину, равносильно что его уменьшить в толщине до 3-4мм и потерять нужную нам индукцию.

Роман, прими бесплатный но очень дельный совет: когда будешь собирать генератор, обязательно предусмотри чтоб было легко разделить диск с магнитами от статора, навроде съёмника.
dzen правильно заметил, притяжение магнитами статора имеет сумасшедшую силу, если не предусмотришь, все магниты поломать можешь при разделении. У меня мантировка не выдерживала такую нагрузку - гнулась.

Анатолий, не пугай человека. Может он будет делать без железа в статоре. У него текстолитовые не сломались. Пусть определится.

Цитата:

Сообщение от ValeriyE

Анатолий, не пугай человека. Может он будет делать без железа в статоре. У него текстолитовые не сломались. Пусть определится.

Похоже я не вкурсе, просто разговор про железо был, вот и влез не в попад.
Пусть решает.

да буду загонять сердечники попробовал в два сердечника загнал эффект +4вольта к 6 и +1 ампер к 3 правда замыкать магниты не стал не хочу пока ломать конструкцию буду доделывать все сердечники посмотрим что даст. да хотел спросить по поводу вертикальных лопастей у них мощности низкие что ли по сравнению с пропеллером я к чему у меня гена за сотню кг наверное вылезет на верх его ну ни как не поставить, заранее благодарен,