Смарт-ЭК - поставщик алюминиевых корпусов LinTai

Разряд 2х отдельно заряженных конденсаторов ?

Страница 3 из 10
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,328
Репутация: 806
781 366
23 1
 
27.08.2015 17:37 #21
а как будет заметно - краткий курс теории перепечатать? так учебники есть, а если учебник осилит, то расчеты по первым постам не будут приводиться, или может быть фото выложить, где гуру сидят за книжками?, так это любой может выложить, и чем это поможет ТС...
он определился с тем, что он хочет, вот только хотелось бы получить уточнение - он хочет рассчитывать оценочно по курсу школьной физики (по уровню формул и рассуждений на большее не тянет) не в обиду ТС, но разговаривать на уровне высшей математики в разделе для начинающих - как то не "камильфо"...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,328
Репутация: 806
781 366
23 1
 
27.08.2015 17:49 #22
Цитата:
Сообщение от demashov
=так дайте расчёт на неё хоть какой конкретный(и почему так)-с остальным я по анологии справлюсь.

50 и 100мкФ зарядили отдельно 12В- соединили их последовательно-получили 24В-разряаем на незаряженный кондёр С3=50мкФ.Что будет на С1.С2,С3= напряжения? колличество зарядов?
Для С1 и С2= общее и по оттдельности (если их отделить)??? Всё !!!!
решать не буду, а вот помочь в решении пожалуйста, нет проблем...
для начала нарисуй на бумаге два последовательно соединенных конденсатора и параллельно им третий проводники должны находиться на одном уровне, не соединяй, но подумай, что будет с напряжением...
уеду в мастерскую за авто, буду через пару часов....
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 99
Репутация: 14
4 18
0 0
 
27.08.2015 18:08 #23
А будет...

Конденсатор С3 зарядится на 1/2 от напряжения С1+С2.
Uc3=12 В .как и Uс1-с2 =12 В

Конденсаторы с1-с2 разряжаются.напряжение при разряде будут падать.а напряжение на с3 наоборот нарастать до значения.когда их напряжения (с3 и с1-с2) не достигнут одинакового напряжениЯ, ток заряда и разряда в цепях перестанет течь.... нет разницы потенциалов (напряжения)-нет и тока.
Количество заряда(его ЧАСТЬ) с с1-с2 перенесётся на обкладки с3.....
Последний раз редактировалось demashov; 27.08.2015 в 18:33.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,328
Репутация: 806
781 366
23 1
 
27.08.2015 23:05 #24
вопрос - почему С3 зарядится на 1\2 от напряжения с1-с2? и почему "зарядится"?
аргументируй....второе почему именно к слову и понятию - зарядится....
я считаю, что напряжение (разность потенциалов) на цепочке с1-с2 и на отдельном конденсаторе - с3 - будет равна U 24 вольта?

для простоты сначала рассмотрим пример где с1=с2=с3 (так легче будет считать)
при этом мы знаем что Q=CU Q1=C1*U1 Q2=C2*U2 Q3=C3*U3 так же мы знаем что, (Q1+Q2)+Q3 ( общий заряд) до соединения и после соединения есть величина неизменная (по закону сохранения энергии, в данном случае, суть -заряда)...
в свои рассуждения я заложил противоречие (намеренно) ...
Последний раз редактировалось spasatell; 27.08.2015 в 23:24.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 99
Репутация: 14
4 18
0 0
 
27.08.2015 23:44 #25
Цитата:
Сообщение от spasatell
вопрос - почему С3 зарядится на 12 от напряжения с1-с2? и почему "зарядится"?
аргументируй....второе почему именно к слову и понятию - зарядится....
я считаю, что напряжение (разность потенциалов) на цепочке с1-с2 и на отдельном конденсаторе - с3 - будет равна U 24 вольта?

для простоты сначала рассмотрим пример где с1=с2=с3 (так легче будет считать)
при этом мы знаем что Q=CU Q1=C1*U1 Q2=C2*U2 Q3=C3*U3 так же мы знаем что, (Q1+Q2)+Q3 ( общий заряд) до соединения и после соединения есть величина неизменная (по закону сохранения энергии, в данном случае, суть -заряда)...
в свои рассуждения я заложил противоречие (намеренно) ...
Представим заряженные С1-С2 как один=С0 и теперь подключаем незаряженный (или частичено заряженный-это сложнее ещё) С3 .
Аргумент я уже привёл:

Конденсаторы с1-с2 разряжаются.напряжение при разряде будут падать.а напряжение на с3 наоборот нарастать до значения.когда их напряжения (с3 и с1-с2) не достигнут одинакового напряжениЯ, ток заряда и разряда в цепях перестанет течь...

Вообще сначала следует разобраться- это:
1.с1-с2 последовательно и к ним подключаем последовательно С3 ?

2.с1-с2 последовательно и к ним подключаем параллельно С3 ?

3. ДА ВООБЩЕ с1-с2 оказываются вдруг включены ПАРАЛЛЕЛЬНО (тогда откуда там 24 В возьмутся?),а к ОДНОМУ из них С1 или С2 последовательно подключаем С3 ???

Какую бы мы из схем не расматривали=итог должен быть ОДИН как не считай.
Так какая схема правильна=нарисуйте три КОНДЁРА по кругу в одну цепь ??????
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,328
Репутация: 806
781 366
23 1
 
28.08.2015 00:05 #26
два последовательно (С1-С2) и третий (С3) параллельно первым двум. и даже цепь из двух конденсаторов нельзя рассматривать как замкнутую. это ошибка которая не дает производить расчеты...
мы рассматриваем вариант под номером 1. исправляюсь - вариант №2... собственно это и из поста №1 следует....
пы.сы. а что насчет противоречия в моих рассуждениях?
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,328
Репутация: 806
781 366
23 1
 
28.08.2015 00:16 #27
на сегодня я ухожу,
что бы не рисовать по кругу три кондера предлагаю рассмотреть точки соединения конденсаторов в которых происходит выравнивание потенциалов для незамкнутой цепи. так как я предложил рассматривать емкости равные друг другу, это может быть любой конденсатор в кольце...
появлюсь с утра на некоторое время (недолгое) и буду вечером - пообщаемся...
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 99
Репутация: 14
4 18
0 0
 
28.08.2015 01:11 #28
Ну значит будем говорить о

С1-С2 последовательно ,а С3 к ним параллельно !Вот так.
Изображения
Тип файла: png Новый точечный рисунок.png (5.3 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 99
Репутация: 14
4 18
0 0
 
28.08.2015 01:18 #29
Хотя И схема

С1-с2 последовательно ,а к ним С3 последовательно=то же бы была верной,почему нет? Подскажите ?????
Изображения
Тип файла: png Безымянный.png (5.9 Кб, 0 просмотров)
Последний раз редактировалось demashov; 28.08.2015 в 01:30.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,365
Репутация: 898
863 125
9 5
 
28.08.2015 02:00 #30
Цитата:
Сообщение от demashov
Ну мы будем не напрямую .а через сопротивление ток скажем 1А...?
Это в корне меняет ситуацию, т.к. часть энергии будет рассеяна на этом сопротивлении.
Например, имеем цепь последовательно соединённых из n конденсаторов ёмкостью C1 ... Cn, каждый из которых заряжен до напряжения U1 ... Un.

C1, C2 ... Cn
U1, U2 ... Un
1/c=1/C1+1/C2+...=1/Cn !Обратная величина общей ёмкости.
U=U1+U2+...+Un !Общее напряжение
q1=C1*U1; q2=C2*U2 ... qn=Cn*Un q=C*U !Заряд каждого конденсатора и общий до перезарядки.
Q1=q1-q; Q2=q2-q; ... Qn=qn-q !Заряд каждого конденсатора после перезарядки.
U1=Q1/C1; U2=Q2/C2; ... Un=Qn/Cn !Напряжение на каждом конденсаторе посе перезарядки.

Пример.

C1=50; C2=100; C3=50; U1=12; U2=12; U3=0
1/C=1/50+1/100+1/50=0.05 C=20
U=12+12+0=24
q1=50*12=600; q2=100*12=1200; q3=50*0=0; q=20*24=480
Q1=600-480=120; Q2=1200-480=720; Q3=0-480=-480
U1=-120/50=2,4; U2=729/100=7,2; U3=-480/50=-9,6

Коииентарий.

Имеем три последовательно соединённые конденсатора ёмкостью 50, 100 и 50 (единицы измерения опускаем), два первых заряжены до 12, а третий не заряжен. После разрядки на сопротивление напряжение на первом уменьшится до 2,4, на втором уменьшится до 7,2, а третий зарядится до 9,6 в обатной полярности.

Расчёт верен и для случая, когда заряжены любые из n конденсаторов в любой полярности.
Последний раз редактировалось vishz; 28.08.2015 в 07:20.
Оценка
Ответ
Страница 3 из 10
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 07:07.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх