Смарт-ЭК - поставщик алюминиевых корпусов LinTai

Аксиальный ветрогенератор, с 4-х фазной обмоткой, с максимально возможным заполнением статора медью. Весь процесс подробно.. и не только

Страница 332 из 498
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,855
Репутация: 812
811 271
46 1
 
12.12.2016 14:18 #3311
У-ха-ха! Всё это начинает выглядеть весьма забавно. Чем "интереснее" вопросы одного, тем больше, по количеству слов, ответы другого!
Скоро можно будет всю эту перепИську издать отдельным тиражом в виде хорошего рулона мягкой бумаги для гигиенических нужд! Вот ведь, бла-блаГУРЫ!
Сашун, История вряд ли оценит Ваш титанический труд. Тащить из болота бегемота это Вам не карасиков дёргать на пруду.
Изв.. С уважением...
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,314
Репутация: 419
500 352
141 0
 
12.12.2016 17:48 #3312
.... Бегемоти обожают болота, изв!
Витаскивать их оттуда - не интелигентное дело!...
Ето является противоестественим, е!...
. Будем смотретъ кино!
Больше улибок неположено!....
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 410
402 468
8 187
 
12.12.2016 21:53 #3313
В бессердечниковом генераторе рулит Е=BLV и одиночный проводник над полюсом магнита, максимум ЭДС в момент нахождения проводника по оси симметрии магнита.
https://toolson.net/ImageData/GifAni...07832416225251
Ставьте такие "ячейки" (магнит + одиночный проводник) с чередованием полярности на железный диск, соединяйте последовательно, вот и весь генератор.
Всё, точка!
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 12.12.2016 в 22:56.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 523
Репутация: 102
94 754
2 0
 
12.12.2016 21:55 #3314
Цитата:
Сообщение от Сашун
Тут на выходных задался я вопросом ..
Решил начать сначала...
http://www.dextermag.com/resource-ce...-magnet-dipole - см. картинку.
Вышло 0,48 Тл.
А как эта индукция распределена в воздушном зазоре ближе к краям магнита, ежели от середки магнита чуток отступить?...
.. чтобы не заморачиваться сильно, можно принять среднее значение индукции B=0,4 Тл. По всей упомянутой площади S=25*36 миллиметров.
Что даст нам величину магнитного потока от этой пары магнитов в воздушном зазоре Фпары=B*S=0,4*0,036*0,025=0,00036 Вб (это - веберы. Которые вольты*секунду). Из этих веберов у нас сейчас получится и сила тока в обмотке и количество меди нужное и все остальное тоже.

Да. Движемся дальше. Считать, ясное дело, будем для одной фазы. Количество фаз потом учтем.
....
Т.е., магнитный поток в 20 катушках одной фазы меняться будет 20 раз за 1 оборот ротора. Что у Владимира 74 в фазе не 20, а только 10 катушек - это я знаю и помню. И за число витков в катушках - тоже
Идем дальше...
Уважаемый Сашун, вот чувствуется, что Вы хотели важную задачу решить и много для того сделали. Но как было бы хорошо , если б довели процесс расчёта до своего логического завершения и вывели-таки: какое ЭДС, по-Вашему способу расчёта, образуется в одной катушке у Владимира.74 на 100 об/мин? Или на иной скорости вращения. А с фазами ( в которых у него , я думаю, по пять катушек, а не по 10), мы бы после без особого труда разобрались.
Ну а потом и любимое КПД можно ещё раз обсудить
Последний раз редактировалось Александр59; 12.12.2016 в 22:03.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 410
402 468
8 187
 
12.12.2016 22:06 #3315
Цитата:
Сообщение от Александр59
в которых у него , я думаю, по пять катушек, а не по 10)
Александр, уже жёвано-пережёвано! 20 магнитов, 20 сторон катушек это 10 катушек. И вообще, нет никаких катушек! Есть активные ОДИНОЧНЫЕ проводники, соединённые последовательно НЕАКТИВНЫМИ (лобовыми) частями.
Катушки - они в мозгу у нас в школе застряли - как картинка красивая. Это называется - ИНЕРТНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ!
СМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО МОЙ АВАТАР!
Нет никакй разницы, где находятся эти проводники - в МЕАНДРЕ или в ваших катушках. Главное - как проводник расположен относительно магнита во всей обмотке!
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 12.12.2016 в 22:18.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
12.12.2016 22:31 #3316
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
В бессердечниковом генераторе рулит Е=BLV и одиночный проводник над полюсом магнита, максимум ЭДС в момент нахождения проводника по оси симметрии магнита.
https://toolson.net/ImageData/GifAni...07832416225251 Всё, точка!
Вы правы, но, к сожалению, лишь частично. За максимум ЭДС - практически верно. За 1 магнит. Но- не до конца.
Куда в Вашем тезисе подевались остальные магниты, которых на роторе 20 штук? Они вырабатывают "максимум ЭДС" одновременно с одним упомянутым магнитом?
Как для этого должен быть устроен статор?
А что происходит с ЭДС после того, как магнит, продолжая двигаться вместе с ротором, пройдет упомянутый Вами проводник и будет двигаться по просвету обмотки фазы?
- Ой, оказывается, что когда над проводником нету магнита - в нем не вырабатывается никакой ни одной ЭДС! Аж до тех пор, покуда над Вашим проводником не очутится следующий магнит.
Поэтому, чтобы избежать пропусков в индуцировнии ЭДС в обмотке фазы над тем же проводником должен очутиться следующий магнит ровно тогда, когда с этого проводника "слезет" предыдущий.
Остается вспомнить. что этот "проводник" - это не воображаемая геометрическая линия и не одиночный провод, а пучок проводов, окружная ширина которого сопоставима с шириной магнита. И т.д.

Реальный статор - он существенно отличается от схемки в учебнике, объясняющей за ЭДС=V*B*L в одном узеньком проводнике, причем для однородного поля с постоянной индукцией в пространстве...

Заметьте - в моем сообщении нет ни одной катушки !!
Последний раз редактировалось Сашун; 12.12.2016 в 22:54.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
12.12.2016 22:46 #3317
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
Главное - как проводник расположен относительно магнита во всей обмотке!
Что значит, "как"? Ясно, как - по радиусу статора .

Ага! Количество магнитов и проводников, значит, значения не имеет?
Ну, вот, допустим, что на полуроторе всего 2 магнита на одном диаметре ротора. Один с одной стороны, а другой - с другой стороны. Сколько должно быть проводников и как их соединять?
А если магнитов на полуроторе не 2, а 4 - "крестом" ?

А проводники должны быть шире магнита или уже? Можно, чтобы магниты были окружной шириной 20 мм, а проводники - шириной 60 мм?
Последний раз редактировалось Сашун; 12.12.2016 в 22:51.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 410
402 468
8 187
 
12.12.2016 22:59 #3318
Цитата:
Сообщение от Сашун
Реальный статор - он существенно отличается от схемки в учебнике, объясняющей за ЭДС=V*B*L в одном узеньком проводнике, причем для однородного поля с постоянной индукцией в пространстве...

Заметьте - в моем сообщении нет ни одной катушки !!
Да вы шо! Лёд тронулся???
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 523
Репутация: 102
94 754
2 0
 
12.12.2016 23:18 #3319
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
Александр, уже жёвано-пережёвано! 20 магнитов, 20 сторон катушек это 10 катушек. И вообще, нет никаких катушек! Есть активные ОДИНОЧНЫЕ проводники, соединённые последовательно НЕАКТИВНЫМИ (лобовыми) частями.
Катушки - они в мозгу у нас в школе застряли - как картинка красивая. Это называется - ИНЕРТНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ!
СМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО МОЙ АВАТАР!
Нет никакй разницы, где находятся эти проводники - в МЕАНДРЕ или в ваших катушках. Главное - как проводник расположен относительно магнита во всей обмотке!
РемЭл220, аватар у Вас красивый Ну "застряли" у меня в голове катушки, и что в этом плохого? Я не понимаю. Катушки - это ж безошибочно - плохому в школе не учили, не правда ли? Жалею, что многое выветрилось. Человеку, пришедшему в тему годом позже, прочитать 330 страниц обсуждения, насыщенного различными ссылками, две трети которых -полезные, в смысле ссылки эти информативны - огромный труд.Читая по интересным местам, я уже видел тексты, где говорилось что в итоге Владимир.74 перешёл на намотку катушек. Так что - пардон))
Сами же говорите, что меандр и катушка - родственники, ну если по сути. Считаю, что они даже не двоюродные братья, а родные.
Так что если Сашун доведёт рассуждения до конца о куске меандра, простирающегося на 5 магнитов (такие у Владимира.74отрезки проводника?), то это было бы замечательно в плане того, что он расчёты ЭДС вроде начал, но не довёл до логического завершения. А хотелось бы посмотреть, чем такие расчёты закончатся. Ибо сильно умиляет читать в других темах других форумов, как люди почти методом тыка исполняют и генераторы и винты и пр. В принципе всё у них работает, но почему именно так получилось, что получилось, объяснить они могут только приблизительно))
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
12.12.2016 23:26 #3320
Цитата:
Сообщение от Александр59
если Сашун доведёт рассуждения до конца
Дык. уже доведено на другом чуть примере - http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=441 . Который захочет понять - поймет.
Оценка
Ответ
Страница 332 из 498
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 12:04.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх