Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Сашун, я уже говорил, вопросы по индукции задавай в соответствующей теме.

Нет проблемы - перенес-продублировал в "Принципы построения БЕЗЖЕЛЕЗНЫХ аксиальных генераторов для ветряка на постоянных магнитах." - http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?p=215395 .

Цитата:

Сообщение от САТИР

Если бы все было так просто, наверное это давно было бы уже сделано.

Это просто и давно уже сделано. Вы просто не в теме.

Цитата:

Сообщение от hrpankov

Ой не льстите, пжл

"Ни единою буквой не лгу, не лгу..."(Владимир Семёнович)
Секрет прост: "Я счастливее Вас: мне ещё многое нравится))" (с)

Цитата:

Сообщение от Александр59

Ибо сильно умиляет читать в других темах других форумов, как люди почти методом тыка исполняют и генераторы и винты и пр. В принципе всё у них работает, но почему именно так получилось, что получилось, объяснить они могут только приблизительно))

Цитата:

Сообщение от hrpankov

А здесь разве не так?

В разных форумах по "Ветроэнергетике" случаются темки, которые читаешь, ну это сродни тому, как дурной сон какой-то смотришь. А здесь перед каждым шагом что-то обсуждали, считали и давали фото и картинки с осциллографа потом о результатах шагов. Случай уникальный в этом смысле. И получилось, кстати, всё не так плохо, как виделось поначалу некоторым мастерам невинного зубоскальства из-за Дуная))

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

К сожалению, в КОНКРЕТНОМ случае с БЕССЕРДЕЧНИКОВЫМ генератором это [использование катушек] - глобальная ошибка. А в школе не учили, потому как раньше и не думали, что могут появиться очень сильные, неодимовые магниты. Только с их пришествием появился смысл делать такие генераторы.

Насчёт какой-то глобальной ошибки -"Эт вря-ядли...", - как говорил товарищ Сухов. Скоро запестрит Ю-туб мощными 3-фазными генераторами без железа с вложенными катушками. Пока ещё не заметил принципиальной разницы с меандром.
Как раз все думали в школьные годы, чтоб скорей появились магниты помощней. И они появились. И все законы Фарадея, силы Лоренца и Ампера - всё в силе.

Цитата:

Сообщение от Александр59

Пока ещё не заметил принципиальной разницы с меандром.

Принципиальной разницы и нету. В обмотке фазы с катушками каждый магнит "работает по катушке" индивидуально. А обмотка меандром это просто большая катушка на весь статор - по ней работают все магниты сразу. При этом суммарное изменение магнитного потока одинаковое что в катушках, что в меандре. Почти одинаковое и сопротивление обмоток в обоих случаях. Обмотка меандром чуток технологичнее - не надо паять выводы нескольких десятков катушек в случае мощного генератора.

Ниже много слов и цифр, как можно бы было несколько иначе распорядиться магнитами и проводом Владимира74.

Количество магнитов на одном полуроторе 20 шт.
Обмотка фазы петлевая (меандр). Витков в меандре фазы 30.
Рабочая площадь одного магнита размерами 50*25 мм - 36*25 кв. мм.
Среднее значение индукции в воздушном зазоре 0,45 Тл
Магнитный поток пары опппозитных магнитов ротора в воздушном зазоре 0,45*0,036*0,025=0,0004 Вб (В*с).
Изменение магнитного потока в обмотке фазы при повороте ротора на 1/20 часть оборота (на "1 магнит") 0,0004*20=0,008 Вб.
Время поворота ротора на 1/20 оборота (полупериод) при частоте вращения ротора 120 об/мин = 2 об/с - 1/20/2=0,025 с.
Частота квазисинусоидального тока (без пропусков тока) при 120 об/мин 20 Гц
Скорость изменения магнитного потока через виток, т.е. ЭДС витка обмотки фазы 0,008/0,025=0,32 вольта/виток.
Геометрическое сечение меандра 6*5 проводов с диаметром 2,24 - 14*12мм.
ЭДС фазы при 120 об/мин 0,32*30=9,6 вольт.
Длина меандра - 10 нар. частей по 60 мм, 10 внутр. частей по 60 мм и 20 радиальных частей по 60 мм - всего 2,4 м.
Длина провода в меандре фазы 72 метра.
Сечение провода 4 кв.мм. Сопротивление обмотки фазы 0,017/4*72=0,3 Ом.
Масса провода в обмотке фазы 9*0,04*7200=1600г=2,6 кг.
Ток короткого замыкания фазы при 120 об/мин 9,6/0,3=32 А.
Теоретическая мощность одной фазы при частоте вращения 120 об/мин 32*32*0,3=300 Вт.
ЭДС 3-фазного генератора "звездой" при 120 об/мин 9,6*1,7=16,3 В.
Внутренний диаметр рабочей части ротора при зазорах между магнитами 2 мм по внутренним углам 52*20/3,14=330 мм.
Габаритный диаметр ротора 385 мм.
Габаритный диаметр статора по наружной части меандра обмотки 420 мм.

Расчетные показатели при 180 об/мин.
--------------------------------------
Напряжение фазы 14,4В
Предельный (недопустимый, короткого замыкания) ток фазы 48А
Линейное напряжение 3-фазного генератора "звездой" 25В
Предельная мощность 3-фазного генератора 2,0 кВт
КПД при мощности 1 кВт (ток фазы ~23А) ~50%
--------------------------------------

Если бы "парадом командовал бы я", взял бы обмоточный провод чуток потоньше, витков в фазу чуток добавил бы - был бы генератор для больше тихоходного большого диаметра 4- или 5-лопастного винта...

Чуть не забыл. Тот же расчет по методике РемЭля220 по формуле исходя из "силы Лоренца". Исходные данные - в предыдущем сообщении.

Расчетный радиус ротора по магнитам, с учетом сокращенной длины магнитов (исключены концы магнитов с малой индукцией) - 36*20/2/3,14=115 мм

Окружная скорость магнитов V при частоте вращения ротора 120 об/мин примерно 120/60*6,28*0,115=1,44 м/с

ЭДС фазы Е=(20 магнитов)*(30 витков) *V*B(0,45Тл)*L= =20*30*1,44*0,45*(0,025 - "активная" сторона магнита, которая по радиусу)=9,7 В.

Т.е., столько же, сколько и в предыдущем по закону Фарадея (E=I*R=dФ/dt=9,6 В) с учетом погрешности вычислений 1%.

Есть идея как использовать максимально ветряк на разных оборотах. Покритикуйте. Делаем генератор однофазным, потом на электромеханическом стабилизаторе переменного напряжения (там где ролик ездит по виткам, можно использовать бытовой на 220В, пересчитав управляющую цепь) стабилизируем , выпрямляем, и контроллируем по току со сбросом на тен и едем...

Цитата:

Сообщение от vitalybo

Покритикуйте. Делаем генератор однофазным, потом на электромеханическом стабилизаторе переменного напряжения (там где ролик ездит по виткам,

Критикую. Упомянутый стабилизатор-автотрансформатор имеющий скорость реагирования всего около 5% в секунду не успеет за изменением напряжения при порывах ветра и питаемая сеть "умрет от перенапряжения" при первом сильном дуновении ветра, особенно, после слабого ветерка или безветрия.
Другими словами, он просто не предназначен для работы при изменении питающего его напряжения в широких пределах.

Ну ветряк по-моему тоже не быстро раскручивается. Далее у нас на подстраховке стоит контроллер заряда. При 220В стабилизатор вытягивает от160-180В и опускает от 240 . Кому мало можна сделать еще одну трансформаторную ступень управляемую реле, как в авто будет- пониженные передачи и повышенные передачи. Не увидел пока проблемы.