Цитата:

Сообщение от bambur

ещё надо чтоб входы и выходы были синхфазные. т.е. как я понял непривязанны к земле.

Зачем именно нужны синфазные входы?
Что они изменят в данной ситуации и какая от них будет польза?

Цитата:

Сообщение от bambur

может нам стоит по скайпу связаться?

А какой смысл?
Тема и так раздута до невозможности и понятные объяснения абсурдных требований все еще отсутствуют!
Что Скайп изменит?

Цитата:

Сообщение от bambur

я так в общем не опишу текстом,

А в чем сложности?

Цитата:

Сообщение от bambur

...надо картинки показывать разные + говорить.

Ничего не имею против картинок и объяснений, если только поменьше будет терминов типа "почти", "както", "чтото".

Цитата:

Сообщение от bambur

если вы конечно поняли что всётаки имееться ввиду помогите.
в любом случае отпишитесь.

Я уже достаточно подробно все объяснил.
Понимание того, "что всетаки имеется ввиду" у меня очень слабое и расплывчатое.
Могу разве что попробовать нарисовать схему усилителя на ОУ с транзисторами на выходе, но она не станет концом связанных с этой темой забот - скорее их началом!
Поэтому и считаю всю эту затею бессмысленной.

Цитата:

Сообщение от bambur

ммм мне не датчик тока нужен, а устройство посредник между испытуемой цэпью(+искрообразующий механизм)и измерительным устрйством(вольтметром).
для измерения тока.

bambur, я занимаюсь электроникой больше половины своей жизни, но о вышеуказанном "устройстве" слышу в первый раз!

Цитата:

Сообщение от bambur

причём резистор неподходит, т.к. нельзя вносить его в цепь испытания, поэтому необходим оу.

Почему?Почему?Почему?Почем� �?Почему?Почему?.....

Цитата:

Сообщение от bambur

Хм... даже не знаю, что тут можно сказать...
Покойная лошадь моего деда видимо нарисовала и написала бы более понятно.
Хотя некоторые наброски усилителей на ОУ пожалуй разобрать можно, но как и раньше не понятно, ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НУЖНО?
Особенно не понятна схема (видимо как раз синфазная ) на двух ОУ - что она будет делать и зачем нужна?
И текст на картинках можно расшифровать?
А то я не уверен, что правильно читаю эти иероглифы.

Измерить ток можно и при помощи транс-ра тока, кот. преобразует ток/напруга, а оу потом. Если искрообразующий агрегат,то высокая напруга не даст применять оу, нужна развязка которую сделает транс. Без транса оу должен иметь отдельное питание(свое).
Вообще необходимо четко поставить задачу.

так попробуем.
нужно сделать схемку, с помощью которой будем мерить ток вольтметром. (0-3А).
схемка подсоединяеться в разрыв цепи искрообразующего механизма.
к искрообразующему механизму подсоединяеться испытуемая цепь, емкостного, резистивного и индуктивного характера, иногда смешенного.
поэтому видимо случай с применением резистора неподходит.вот.
так это сказал.
далее про 2 оу.
это нужно, чтобы избавиться от земли,м.б. связать земли обоих оу, вольтметра и м.б. испытуемой цэпи.
RVRSS нарисуй пожалуйсто схему на оу с транзисторами на выходе.
я попробую её ему показать и от неё потом отталкиваться.

Цитата:

Сообщение от bambur

так попробуем.
нужно сделать схемку, с помощью которой будем мерить ток вольтметром. (0-3А).
схемка подсоединяеться в разрыв цепи искрообразующего механизма.
к искрообразующему механизму подсоединяеться испытуемая цепь, емкостного, резистивного и индуктивного характера, иногда смешенного.

Здесь все понятно, кроме одной мелочи, которая вроде напрямую обсуждаемую тему и не затрагивает, но в свете сомнительных предложений ее знать может оказаться полезным - что ограничивает ток на уровне 3 А?

Цитата:

Сообщение от bambur

поэтому видимо случай с применением резистора неподходит.вот.
так это сказал.

Ну я уже устал объяснять, что это утверждение бездоказательно!

Цитата:

Сообщение от bambur

далее про 2 оу.
это нужно, чтобы избавиться от земли,м.б. связать земли обоих оу, вольтметра и м.б. испытуемой цэпи.

Извиняюсь, но опять не понял, о чем именно здесь речь?
Что не так в схеме, соединенной с "землей", чем она не подходит?

Цитата:

Сообщение от bambur

RVRSS нарисуй пожалуйсто схему на оу с транзисторами на выходе.
я попробую её ему показать и от неё потом отталкиваться.

Ладно, если успею выдам даже 2 варианта, может будет больше вероятность, что какая-то подойдет.
А потом сыграем в интересную игру - bambur покажет их своему упертому осло-начальству, пусть оно попробует объяснить, как именно использовать два усилителя в синфазном включении, именно для компенсации тока!
И это при том, что в канале измерения напряжения один из измерительных проводов является для измерителя общим!
Вот интересно, какой смысл в попытке избавляться от него при измерении тока в той же цепи?

ох, я и сам чесно говоря устал его понимать, этой схемой меня он просто замучал, недаёт просто писать дипло (мы в одном кабинете).
а ток на уровне 3А я незнаю что ограничивает, но в госте прописанно 3А - максимальный ток. м.б. даже его ничто и не ограничивает, просто при токе выше 3А вероятность возникновения искры очень большая. вот.

я периодически форум проверяю, т.к. недавно провёл себе инет и на работе (практике). так что я тут.

во я кажись понял. посути мы включаем эту схему в цепь искрообразующего механизма. т.е. если у нас R то оно будет влиять на энергию искры..
или опять нето?

Если не принимать во внимание конкретные цифры, то по голой теории все будет вроде бы именно так - дополнительное сопротивление влияет на всю цепь и вносит (недопустимую!) погрешность!
Только этот вариант я уже тоже объяснял:

Цитата:

Сообщение от RVRSS

Любой измеритель вносит погрешность в измеряемую цепь, вопрос только в том, чтобы сделать эту погрешность приемлемой.
При токе 3 А на резисторе 0,1 Ом будет падать 0,3 В - это составляет 1 % от напряжения 30 В или 0,1 % от 300 В и т.д.
Разве сам измеритель точнее?
У него вроде точность 2,5 % ?

А также:

Цитата:

Сообщение от RVRSS

Я же показал, что можно получить 0,1 % и меньше и это при том, что сам измеритель имеет погрешность 2,5 %, т.е. в 25 (!) раз больше!
bambur, твой руководитель хоть считать умеет или ты там гиблым делом занимаешся под руководством какого-то ламера?
Погрешность можно в принципе и еще уменьшить, применив резистор меньшего сопротивления (чувстивительность прибора даже на основных пределах позволяет это сделать, т.к. по описанию наименьшая чувствительность там составляет 20 мВ/дел, т.е. 8 * 20 = 160 мВ на всю шкалу, а при сопротивлении 0,1 Ом и токе 3 А получается 0,3 В, т.е. почти вдвое больше!), но какой в этом смысл, если остальные звенья многократно перекрывают даже существующее значение - и в первую очередь сам измеритель!
У него же даже АЦП 8-ми битовые, т.е. имеющие по 256 отсчетов, так что один отсчет равен 1/256 части полной шкалы, или 100 / 256 = 0,39 % (т.е. около 0,4 %).
Таким образом даже при идеальных всех остальных параметрах (а на самом деле это далеко не так!) измеритель может отображать изменения сигнала только шагами, не меньшими, чем эти 0,4 % !
На фоне этого стремление повышать точность пожалуй самого наилучшего во всей системе звена с погрешностью на уровне 0,1 % вызывает сомнения в умственном здоровье того, кто это предлагает!

Можно сжделать и еще один очень простой расчет:
Мощность, выделяющаяся на резисторе 0,1 Ом при токе 3 А будет равна 3 * 3 * 0,1 = 0,9 Вт, в то время как общая мощность устройства может достигать 1000 В * 3 А = 3000 Вт.
Полезно сравнить эти две цифры.
И это при том , что первую можно еще и уменьшить, использовав запас чувствительности измерителя.