Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 409
|
Вот крутка я понимаю влияет на КИЭВ, а профиль, заметно, наверно, только в 1 и 2-х лопастных ветряках.
Вот кто реально делал с профилем и из трубы желобковые может сравнить работу этих лопастей. Я вот тоже ближе к мнению Сашуна, что профиль этот на малых ветряках, на ветрах до 10м/с (36км/ч), да на 3-х и более лопастных роли реально никакой не играет. Ведь даже "кукурузник" АН-2 взлетает при скорости не менее 80км/ч (22м/с).
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 31.03.2017 в 01:48.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Россия, Амурская область
Сообщений: 1,179
Репутация: 146
|
Имхо, вогнутость профиля в ветряке влияет на направление результирующего вектора сил, вращающих лопасть. Для ветряка (и только для ветряка!, не нужно мешать сюда тяговые винты самолетов, у них другое назначение) этот вектор в идеале должен быть почти в плоскости вращения винта = максимальный вращающий момент, приложенный к лопасти.
Короче, поток воздуха за винтом должен срываться с лопасти под максимально острым углом к плоскости ращения. Имхо. ЗЫ. и где-то с 2\3, к концу лопасти, нужен выпуклый профиль с обратной стороны. Потому что там скорости очень большие, по сравнению с остальной частью. Вот там будет иметь место подъемная сила и направлена она будет навстречу ветру (гнуть лопасть будет вперед).
Последний раз редактировалось Bobr_; 31.03.2017 в 03:15.
|
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 419
|
Имхо, вогнутость профиля в ветряке влияет на размер результирующего вектора сил, в данном участке скоростей.. И еще: для ветряков важна не столь аеродинамическая сила столь реактивная.... Сила отталкивания так сказать по народному... У тягових винтов разчет совсем другой, ...
Последний раз редактировалось hrpankov; 31.03.2017 в 07:03.
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Россия, Амурская область
Сообщений: 1,179
Репутация: 146
|
Не могу не согласиться, тут все именно по участкам. Потому и изготовить кустарно сложно, имхо. Профиль на каждом участке лопасти разный немного.
|
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 419
|
Ничего сложного:
http://www.rlocman.ru/forum/showpost...postcount=3518 |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Цитата:
Вот винт, диаметр 4,1 метра, скорость ветра 4 м/с. Ометаемая площадь 13 кв.м. Энергия ветрового потока 13*0,6*64=500 ватт. КИЭВ на малой скорости винта (10 рад/с) примерно 0,3, на вал идет 150 ватт, вращающий момент 150/10=15 Н*м. Ветер усилился вдвое - 8 м/с, мощность потока выросла в 8 раз и стала 4000 ватт, КИЭВ тоже подрос и стал 0,35. На вал идет 1400 ватт. Винт вертится быстрее - 20 рад/с, вращающий момент 1400/20=70 Н*м. Это, разумеется, приблизительно и для оценочных подсчетов конкретная величина подъемной силы, всякие быстроходности , коэффициенты и прочее вообще не нужны. Причина простая - ветер дует с переменной скоростью и имеет переменное направление, и как бы точно мы не выполнили расчеты, тот угол между направлением истинного ветра и углом атаки, который создает подъемную силу (всего 1-4 градуса) непрерывно меняется, а винт большого диаметра имеет сумасшедший момент инерции и просто не успевает менять свою частоту вращения соответственно изменению скорости и новому направлению ветра. Например, при изменении направления ветра на 30° (мгновенном) ветроголовка с 4-метровым винтом повернется "на ветер" не менее, чем за 20-30 секунд - кроме большой массы генератора с хвостом (100-150 кг) повороту препятствует еще и сила Кориолиса от вращающегося винта. Поэтому все эти расчеты-подсчеты - для больших винтов излишние. Если винт сделан более-менее правильно - будет работать нормально. А чтоб следить точнее за скоростью ветра нужен ВРШ - уменьшать угол атаки при увеличении скорости ветра (чтоб росла подъемная сила и вращающий момент) и увеличивать угол атаки аж до 45° и более градусов при малой скорости ветра, когда подъемная сила ничтожна и винт работает на силе напора. Т.е., как бы мы не "вылизывали" большой нерегулируемый винт на какую-то конкретную "среднюю" скорость ветра - это "до лампочки" - ветер фактически не имеет никакой ни одной средней скорости. И еще. Эта средняя скорость ветра - она маленькая = выработка энергии мизерная. А при большой скорости ветра, когда выработка энергии увеличивается на порядок быстро вертеться и иметь большой вращающий момент будет именно тот винт, который сделан по 3-м правилам в моем предыдущем сообщении. |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 136
|
А если менять профиль от силы ветру ?
http://www.rlocman.ru/forum/attachme...1&d=1490960715 Только ротор помодернить . http://www.rlocman.ru/forum/images/attach/jpg.gif
Последний раз редактировалось ozels; 31.03.2017 в 14:50.
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Цитата:
Пример. Для чего у крыла самолета механизация? Ответ. Да для адаптирования крыла к разным скоростям набегания воздушного потока. При полете скорость набегания большая (150 м/с) - большая подъемная сила (Су=7,6), нужно малое лобовое сопротивление - см. картинку - профиль обтекаемый, с высоким аэродинамическим качеством. При взлете и посадке - скорость набегания воздуха малая (7-10 м/с, т.е. Су < 2) - приходится искусственно увеличивать угол атаки закрылками, только для того, чтобы не делать на самолетах поворотные крылья с переменным углом атаки. Которые хотят с подробностями, коэффициентами, тригонометрией, полярами и прочими нужностями для маленьких быстроходных винтов (500-1000 об/мин) - тем сюда - http://www.rosinmn.ru/VETRO_alfa.htm . А для больших нерегулируемых винтов, повторюсь, всего 3 правила: Цитата:
1. Форма лопасти - обычная трапеция - уже к концу, сторона набегания плоская, форма - аэродинамическая, всем знакомая (как на картинке), задняя кромка - острая, но без фанатизма.
2. Угол атаки у корня 15-20° (чем больше тем лучше) и лопасть потолще и пошире, ширина 7-10% диаметра винта, 3. Угол атаки законцовки 3-5°, ширина 1-2% диаметра винта, толщина - 5-10 мм. |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |