Специалист
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 474
Репутация: 212
|
В силовой технике действительно применяются подразделенные и транспонированные провода для снижения потерь от полей рассеяния. Но применять такие выкрутасы имеет смысл при мощностях от десятков МВА. Мотать лицендратом игрушки в пределах десятка КВА - если только как макет на выставку.
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Цитата:
Вот я смотрю сюда - https://www.youtube.com/watch?v=9CpaelVmOFE - посмотрите тоже и оцениваю усилие при приличной скорости магнита в 0,5 грамма силы (0,005 Н). Умножаю его на 20 полюсов, на 2 стороны каждого магнита (эффект только на входе и выходе), на 400 витков на которые эта сила действует (между магнитами приличные интервалы есть), на радиус ротора около 0,2 метра и на частоту вращения 150 об/мин (15 рад/с). Получаю величину потерь от вихревых токов 0,005*20*2*300*0,2*15=240 ватт. Так по мне, лучше сразу мотать статор тонким проводом. чтоб этих потерь не было или были минимальные и чтоб не заниматься этими подсчетами.Обождем, покуда Владимира74 свой генератор на ветер поставит - посмотрим, как статор греться будет. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 409
|
Цитата:
http://www.daswindrad.de/forum/viewtopic.php?f=8&t=938 - 60 с чем-то страниц и почти все с картинками - Вам интересно будет.
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого. |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 674
Репутация: 122
|
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 523
Репутация: 102
|
Цитата:
1) не пучком проводов, 2) вообще не проводом, а шинкой! Цитата:
Так что если Вы инженер, Сашун, то, как начальник темы, запретивший с конца февраля 2017 года всем самодельщикам толстые провода, должны посчитать или хотя бы грамотно прикинуть результат действия токов Фуко, а не гадать на кофейной гуще. А умножить на 1000 взятую с потолка отдельную цифру любой, Вовочка из анекдота, сможет))
Последний раз редактировалось Александр59; 27.02.2017 в 16:28.
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
|
Цитата:
Этот опыт и не имел целью что-то кому-то доказывать.
Было обнаружено явление нагрева статора бессердечникового генератора на холостом ходу (с разомкнутыми фазами). Статор был исследован на наличие короткозамкнуых витков - таковых не было выявлено. Более того, последующие измерения обнаружили равномерный нагрев статора по всей окружности. Было проведено дополнительное исследование отдельных новых катушек с разомкнутыми концами - они тоже нагревались, причем степень нагрева зависела от диаметра провода и частоты вращения ротора. Опыты продолжались около года. Были выведены эмпирические формулы для определения воздействия вихревых токов на потери в генераторе и т.д. А какой выбирать диаметр провода для обмотки своего генератора каждый ветролов выбирает сам. Вот. к примеру, Владимир74 выбрал провод диаметром 2,24 мм. Вскоре установит свой генератор на построенную им классную вышку - спросим его через месяцок-два работы генератора за обнаруженные им проблемы, если таковые, чего не желаю, вообще возникнут. Если захочет - ответит на вопрос... Сашун, почему в Вами любимых автогенераторах не используется 8 проводов по 0,3 мм диаметром ? Сашун, перестаньте темы выгадывать (выдумывать)..з..надоело чепуху читать. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
|
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Тольятти
Сообщений: 231
Репутация: 86
|
Я не делал генераторов, поэтому можно мое мнение считать некомпетентным в области генераторостроения.
Однако, за литц мне есть что сказать. Действительно потери снижаются значительно. Однажды я в этом убедился, взяв дроссель для повышающего DC-DC преобразователя от ЭЛТ монитора. Мне удалось довести КПД преобразователя до 96% на мощности 11 Вт. Это при том, что типичный КПД таких преобразователей обычно составляет 87-90%. Потерь в литцевом дросселе примерно в 2 раза меньше, чем в намотанном одиночным проводом. Причину я вижу не в скин-эффекте, в который вообще не верю, а в неравенстве ЭДС отдельных участков провода вдоль его толщины. Наверно, это и есть токи Фуко. При разделении провода вдоль преграждается путь этим токам. Неравенство ЭДС имеет место, поскольку есть неравенство напряженности МП на толщине провода. В литце провода идут по спиралям и пересекают осевую линию примерно одинаковое число раз, и находятся в разной напряженности примерно поровну, поэтому на концах отдельных проводов получается одинаковая ЭДС. Вот и все объяснение. Следуя этой логике, тонкая обмотка должна работать так же эффективно, как и литц, по крайней мере на частотах, при которых еще мало влияние межвитковой емкости, и этот емкостной ток не вносит существенного вклада в общий ток обмотки. Но соединять такие обмотки параллельно надо тоже через уравнивающие (дифференциальные) преобразователи, чтобы неравенство ЭДС разных обмоток не грело их самих. Спор между толстой шиной и литцем возникает потому, что шина использует сечение более эффективно, и вихревые потери покрываются более высоким потокосцеплением. В пространстве действия МП получается примерно в 2 раза больше меди, чем при заполнении того же сечения круглыми витками. Мой вывод: идеальная катушка должна быть сделана тонким квадратным (или треугольным) проводом, намотанным с минимальными просветами. |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |