Новичок
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 31
Репутация: 15
![]() |
На просторах инета у спецов по изготовлению ветрогенераторов сложилось стойкое убеждение (которое никто не проверял толком), что если магниты будут располагаться близко друг к другу, то часть магнитных линий будет замыкаться на соседние магниты и на проводник мало останется (да и обмотки не влезут) и следовательно меньше будет ЭДС. Так же весь интернет завалет советами, видео, сайтами, описаниями, расчётами по сути одного и того же генератора - круглые или прямоугольные магниты и катушки с дырками по форме магнита внутри.
Лично я придерживаюсь другого мнения - в механическом генераторе нет никакого магнитного потока через контур (виток, обмотку), есть только пересечение ОДИНОЧНОГО проводника ИЗМЕНЯЮЩИМСЯ магнитным полем. Секторные магниты самые дорогие, но и эффект от них лучше остальных. Магниты должны стоять на диске ВПЛОТНУЮ к друг другу без зазора. ИМЕННО в этом случае получается наибольшая ЭДС. И обмотка должна быть, по моему мнению, типа МЕАНДР. И фаз должно быть не менее 3-х, а лучше 4, пять или 6 (физически реализуемо для меандра 4-5 без особых усилий). И соединять их надо после выпрямительного моста последовательно, а не в звёзды и треугольники. А для обеспечения работы на низких оборотах, лучше сделать два ротора - ротор с двумя магнитными дисками и между ними ротор с обмотками и щётки на фазы. Роторы должны вращаться от одного привода в разные стороны, тогда скорость магнита относительно проводника в два раза выше, следовательно и ЭДС в два раза больше. Тогда понятие СТАТОР уходит в историю...Но я сомневаюсь, что вы эти утверждения прочитаете где-то ещё. Пока мои утверждения, конечно же, голословны, но я сейчас как раз занимаюсь полным исследованием работы безжелезного генератора (зависимость ЭДС от формы магнита, типа обмотки и т.д.). Результаты экспериментов с фотографиями, осциллограммами, описанием, анализом надеюсь выдать на обсуждение ещё не скоро - через 2-3 месяца (т.к. неодимовые магниты довольно дорогое удовольствие). По большому счёту на всех форумах по теме генераторов одна и таже жвачка - два диска с магнитами и катушки с дырками. Никто особо не утруждается качественно исследовать эти процессы, (но все не довольны, что такой дорогой генератор малоэффективен). И начинают искать другие - переделывать автогенераторы и асинхронные двигатели. Но там другие проблемы, хотя и решаемые. Вот тут, например, можете почитать про ветряки: http://windpower-russia.ru Ниже фото моих экспериментов. Один диск с 16-ю секторными магнитами SN выдаёт на одном витке МЕАНДРА на 300 об/мин на ХХ 0,67 Вольт. Два таких диска с зазором 4-6мм должны, по идее, выдать примерно в два раза больше - 1,3-1,4В. Диаметр внешней окружности магнитов - 200мм, внутренней - 100мм. Толщина магнитов - 10мм. Толщина стального диска под магнитами - не менее толщины магнитов. Пробуйте и вы разные варианты, если у вас есть время и возможности.
Последний раз редактировалось REMEL20; 29.03.2015 в 19:28.
|
||
Оценка
|
Новичок
|
Брэк, брэк, брэк, господа!
По-по-ряд-ку... Я для того здесь, что бы навести порядок в этом вЕнЕгрете! Фсе эти пункты, перечислены мною в моем учебнике по теории ВЭУ. REMEL20 - первый, кто думает в том же русле, что и я! ОДНОЗНАЧНО вращаться ДОЛЖНЫ и статор и ротор! это те КРОХИ слабой ветровой энергетики, которые так старательно собираютсяи расточительно не используются ВСЕМИ!!!! В моей ОГВиЛС (Ортогональная Гибридная Ветроустановка имени Ленца-Савониуса) "КОРВЕТ-3" - ДВЕ ТУРБИНЫ ПРОТИВОВРАЩЕНИЯ!!!! одна для статора, а другая - для ротора! и мы имеем ДВОЙНУЮ СКОРОСТЬ вращения! БЕЗ МУЛЬТИПЛЕКСОРОВ! это раз. Что касается Генов - минуткуц терпения и я РАСТОЛКУЮ ВСЕМ БАЛБЕСАМ, что: 1) электродвигатель и электрогенератор - это РАЗНЫЕ электроустройства и живут по РАЗНЫМ законам, хотя, как яйца в профиль они очччень похожи! 2) винт самАлета и винт ВЭУ - также - это СОВСЕМ РАЗНЫЕ устройства и живут по РАЗНЫМ законам, хотя, как яйца в профиль они аэродидамически очччень похожи! это два. и третье - мне сейчас некогда печатать циклы лекций по этим и другим вопросам это позджее, а сейчас у меня на повестке дня - Ген на 40 неодимах. и в рассуждениях REMEL20 много опшипок и очепяток, которые я поджее испоравлю. А сейчас выкладываю сегодняшнюю мою диссертацию на тему - параметры Гена на 40 магнитах пока что в голом виде - без обсчетов и графиков - завтра забецаю! |
||
Оценка
|
Новичок
|
Тестовая таблица Гена на 40 неодимах
Главная ИЗЮМИНА этого теста - замер СИЛЫ сопротивления Гена на ВСЕХ скоростных режимах от 0 до 250 об/мин.
На токарном станке презентированы скорости -12,5 20, 25, 31,5 40, 50, 63, 80, 100, 125, 160, 200, 250 и выше. это те скоростухи, что бапка нашептала... =GrafBorisfen=29/03/2015 |
||
Оценка
|
Новичок
|
Что касательно меандра (неправильный термин!) - это НЕЯВНОПОЛЮСНАЯ обмотка, которая мотается БЕЗ ВОЗВРАТА проводника назад!!!! Вы интуитивно мыслите правильно, хотя и не знаете, почему ТОЛЬКО этот вид обмотки подходит для ВЭУ.
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 31
Репутация: 15
![]() |
МЕАНДР - это вообще то общее название - ломаная линия из прямых углов (например: сигнал типа меандр - длительность паузы и импульса равна - на осцыле видим древний орнамент "меандр"). Название вроде древней реки, русло которой имело такой рисунок...
|
||
Оценка
|
Новичок
|
Дело в том, что есть 2 вида статоров - с железным концентратором силовых магнитных линий - сердечником и без оного.
Они работают ПО РАЗНОМУ! 1. с сердечником. при изменении вектора окружающего магнитного поля по модулю и или направлению - происходит переиндукция и в сердечнике создается ВСТРЕЧНОЕ магнитное поле, которое либо сопротивляется возрастающему, либо поддерживает уменьшающееся внешнее магнитное поле. и своим ответным изменением это вторичное магнитное поле воздействует на проводники, в которых создается потенциал и направленный поток заряженных частичек при замыкании цепи согласно правилу Ленца (левой руки). при этом вторичное магнитное поле мечется ВНУТРИ катушки!!! и для него ВСЕ ВИТКИ намотаны В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ. это очень важно понимать. 2. катушка без сердечника ведет себя немного по-иному. в ней не создается вторичное магнитное поле! а все витки инициируются внешним магнитным полем СО СТОРОНЫ! поэтому для внешнего магнитного поля ПОЛОВИНА КАТУШКИ проходжит в одном направлении, а вторая половина В ОБРАТНОМ! В результате теоретически в такой ситуации внутренние токи должны себя взаимокомпенсировать и общее напряжение соответственно должен равняться нулю! но в реальности такого не происходит и ФСЕ тупые обмотки блинов ДАЮТ ток. это происходит по другой причине, о которой "пекари" даже и не ведают по простоте своей попугайской души! (они ведь сами думать не умеют, а почитать теорию электродинамики им слабо!) Причиной парадоксальной работы традиционных блинов является РАЗНЕСЕННОСТЬ в пространстве прямых и обратных витков! и эта разница в пространственных векторах в разных точках пространства даетпротивотоки, СДВИНУТЫЕ по фазе - в результате получается ВЕКТОРНАЯ сумма-разница, которая конечно же и близко не лежала с 100% КПД!!!! А теперь - ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС! Попрошу ВСЕХ БЛИНОДЕЛОВ подать в студию результаты тестовых замеров ток-напряжение с обязательным указанием ОБЯЗАТЕЛЬНОГО сопутствующего параметра - СИЛЫ РЕАКЦИИ ГЕНЕРАТОРА (силы сопротивления), которая разворачивает корпус генератора в обратном направлении. Она ПРОПОРЦИОНАЛЬНА мощности и КПД Генератора! пока фсе. до встречи на следующей лекции. =GrafBorisfen= |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 31
Репутация: 15
![]() |
Так ВСЕ думают что есть магнитный поток (как дедушка Фарадей 200 лет назад поведал), который проходит через дырку ( ну сердечника ж нет, а свято место не должно быть пустым
![]() |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Якутия г. Мирный
Сообщений: 240
Репутация: 47
![]() |
Да что за бред про дырки, катушка не проститутка не дырками работает а витками которые пересекает переменное магнитное поле, а внутреннее не заполненное отверстие в катушке нужно только для того чтобы два полюса одновременно находились над двумя половинами катушки и ток в ней двигался в одном направление и лучше чтобы она была равна размеру магнита иначе получим противо ЭДС а это нагрев и потери, для такого гены магниты призмы лучшее решение, магниты диски дикость и хилый выхлоп, так как площадь магнита диска накрывающая витки не равномерна и наибольше накрывает витки в середине, для этого расстояние на роторе между магнитами дисками делают в пол диаметра магнита что и приводит к не большому продиво ЭДС со всеми вытекающими а отсюда дырочьники и делают вывод что такие генераторы слабы и не эфективны.
Ромель20 ваш меандр тоже самое только намотка змейкой и таких генераторов море на просторах инета и процесс выработки ЭДС тот же , только такую намотку проще мотать а основной её недостаток мало витков вот и мало последователей. |
||
Оценка
|
Новичок
|
Всем грамотным ТРЕХФАЗНИКАМ!
хотел пообсчяться на форуме http://windpower-russia.ru/showthrea...7835#post47835, ан, нет - что-то не получается зарегиться - прийдется тута.
могет я ф чом ошибусь - дак не пинайте, а поправьте! трехфазная сеть очень специфична. есть 2 вида трехфазной сети (в аспекте индуктивности) - нагрузкой на катушки и с нагрузкой на ТЭНы (безиндуктивная реактивная нагрузка) У меня - ТЭНы! Итак есть реальная цепь. трехфазный Ген по трем проволочкам запитывает 3 ТЭНа. в Тесте участвуют 3 схемы подключения ТЭНов 1. звезда с гуляющим (не задействованным) нолем 2. треугольник 3. трехфазный мост с кондером, нагруженный на различное количество ТЭНов для вариабельности вариантов сопротивлений. С третьей схемой - фсе итак ясно, а вот с первыми двумя..... Давайте раскинем нашими славянскими мозгами все вместе! Для нагрузок ТЭН понятие индуктивности – отпадает. Остается только разнос фаз – 120 градусоф и его косинус. Схема 1. Замеры проводились по фазным и линейным проводам НАГРУЗКИ без использования нулевого провода Гена. Дак вот замер «I/U ОА [Амп/В]» проводился специфически! В нарушение порядка замера тока – ПАРАЛЛЕЛЬНО ТЕНУ в звездном включении трех ТЭНов. Следовательно мерялся ток не того ТЭНа, на котором через дробь указано напряжение, а ток (при закороченном амперметром данном ТЭНе) других двух ТЭНов. Естлип схема не имела фазного опережения 120 градусоф – то мы бы сложили б сопротивления энтих 2-х ТЭНоф и вычислили ток для определения реальной мощности Гена. Теоретическая мощность Гена вычисляется очень просто из выведенной мною формулы вращательного электричества: Вращающий момент.doc Вращающий момент Мвр - мера этого усилия, изменяющего угловую скорость ***969;=2***960;n/60 где n [об/мин] - частота вращения двигателя. Между мощностью двигателя Р [Вт], угловой скоростью ***969; [рад/с], силой F [Н], радиусом шкива или плеча рычага измерения r [м], и вращающим моментом Мвр [Н•м] существует следующая зависимость: Mвр=P/***969;=Fr Подставив значение угловой скорости ***969;, получим: Mвр=P/***969;=P/2***960;n/60=60P/2***960;n итак Mвр =9,554P/n а отседова получаем P = Mвр*n /9,554= F*r*n /9,554=9,8*(показания кантера в килограммах)* r*n /9,554= Р=1,0257(показания кантера в килограммах)*r*n, а ежели пренебречь 1,0257, то Р=Frn. Генератор – это устройство для преобразования механической энергии в электрическую и коэффициент преобразования и есть искомая цыфра, называемая КПД устройства! Показания кантера – обсчие для всех трех фаз и являются теоретической реальной суммой механических энергий всех трех обмоток Гена на данных оборотах, а вот полученная электрическая мощность…. Итак ЗАДАЧА для грамотных! Определить реальную электрическую мощность Гена по реальным токам и напругам в таблице «I/U О [Амп/В]» «I/U ОВ [Амп/В]» «I/U ОС [Амп/В]» Как я понимаю, обсчяя электрическая мощность генератора будет равняться сумме трех электрических мощностей (произведений токов и напруг) на каждом из трех ТЭНов для КАЖДОГО режима скорости вращения ротора Гена. При тупом перемножении цЫфр – получится реальная электрическая мощя больше приложенной теоретической механической – просто вечьный двигатель какой-то! Ну это так, шутка. Все решившие данное урОвнение считаются зачисленными в мой научноисследовательский институт вечной зеленой энергетики и их имя будет вписано очень большими буквами в летопись развития ПРАВИЛЬНОГО генераторостроения! Шутю конечно же…
Последний раз редактировалось Moderator; 05.04.2015 в 19:24.
|
||
Оценка
|
Ответ |
Страница 548 из 608
|
Метки |
ветрогенератор, ветроэлектрогенератор, ветряк |
|
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |