Цитата:

не понятный механизм захвата частоты, происходит захват основного колебания частотой 2,14 МГц

Вот это самый не ясный момент. Нельзя образовать науку если части не складываются.
Входной сигнал 10,7МГц синхронизирует по частоте основное колебание локального генератора частотой 2,14МГц, что за вздор? ФАПЧ нет, тогда только прямой захват а частоты не равны и откуда он возьмется этот прямой захват? Никто таких вопросов не задает, немцы обсуждают схему и говорят о синхронизме, о синхронном детекторе, но какой же он синхронный если девиация снижается в 5 раз? В книге и работах радиолюбителя Полякова встречалось упоминание о принципе работы микросхемы TDA7000 там местный гетеродин микросхемы синхронизировался благодаря наличию петли ООС и ОС по частоте. Это было похоже на ФАПЧ но отличалось понижением девиации в канале усилителя ПЧ и у гетеродина девиация падала также. Но это можно объяснить наличием петли обратной связи и усилителя подобно как с ФАПЧ, а когда у вас нет значения промежуточной частоты, усилителя ее и коррелятора, такой узел есть в микросхеме тогда не понятно. В микросхеме фигурирует ПЧ 70кГц, не нулевая, но она меньше значения полосы пропускания канала вещания 300кГц и считается преднесущей частотой звуковых частот, формально считается звуковой частотой 70кГц которая промодулирована более низкими компонентами ЗЧ и таким образом предлагается считать что 70кГц+звуковая модуляция это все общее, звуковые частоты и тогда система приближается к принципу работы ФАПЧ. Насколько снижена девиация частоты Поляков не упоминал, только приблизительно втрое, но почему втрое а не впятеро? Это не оговаривается.

Механизм подавления шума означает не синхронность, часть сигнала а именно его шум (СПАМ) подавляются схемой а не учитываются схемой и это подавление показывает что истинной синхронности нет. Детектор амплитудный, не частотный, так что говорить следует об амплитудном детекторе, потому что только амплитуда в этой схеме может образовать что-то похожее на синхронизм а увлекание частоты за собой это вторичный продукт работы. Принцип разделяется на 2 части, синхронный детектор по амплитуде а по частоте нет синхронизма. Но откуда тогда подавление шума? Если оно есть, а похоже что есть, тогда это управляемый фильтр с потерей части амплитудных взаимодействий, подавление шума это не пропускание компонентов шума типа СПАМ (рычание) на выход схемы. Тогда скользкий вывод: это псевдосинхронный амплитудный детектор а частота и что с ней происходит это вторичный продукт первичной функции амплитудного синхронного детектора. Будет ли работать такая схема если в ней подавить мешающую амплитуду СПАМ? Например ограничителем как в транзисторных приемниках. Высокая вероятность что не будет работать.

Готовлю опыт внедрения этой схемы, счетного детектора на выход частоты 4,6МГц (цифровой чм демод), надо послушать что получится и снять спектрограммы. Сегодня делал катушку, не просто было найти подходящий каркас и чтобы размер не мини а нормальный и чтобы экран был, нашел.
Получается вот что: есть базовая схема цифрового демода где с выхода XOR сигнал 4,6МГц уходит на ФНЧ и образуется выходной сигнал КСС. Что еще надо?
Я бы и сказал что ничего не надо, но хочу на выход включить вот эту схему двухфазного счетного детектора а ФНЧ ранее подключенный пока убрать. Проверка должна показать как изменилась амплитуда выходного сигнала с выпрямителем, если она вообще изменилась. По моему должна измениться. Что будет со звуком? Я услышал на том, ламповом приемнике превосходное звучание, хотя там была схема однофазная.

Дед Леопольд писал что его схема подавляет шум, мне так показалось, но мало ли что кажется, нужны еще подтверждения и вот мой заказчик написал как он настраивает приемник на волну станции, сначала слышит шум который длится 0,5сек и пропадает и далее слышен чистый сигнал. Это великолепное описание от не профессионала, он честно разделил во времени слышит шум и не слышит шум. Примерно так же описывал работу и дед Леопольд. Однако я честно признаюсь что теоретические воззрения на эту схему выглядят авантюрно. Что либо ценного можно вычленить только разделив схему на 2 части и проработать каждую часть по отдельности чтобы получить более смещенные результаты, чтобы повысить степень обобщения а то она низкая. Сложная настройка схемы делает обобщение маловероятным продуктом.

Испытания показали что катушка-годнота, работает отлично а вот схема не сможет обрадовать, высокие нелинейные, скорее даже удвоение частот звукового сигнала, много четных гармоник. Девиация действительно повышается и громкость сигнала в несколько раз повышается, мне пришлось отключить усиление КСС на ОУ, сделал повторитель, настроил точно на 4,6 МГц, со смещением вышла какая-то ерунда, минус на общую точку отключил, бесполезно. Добавлял плюс на катоды- только вредит. В итоге не получилась карта напряжений как было у синтектора, минус 15в на аноде и +6в на катоде, увы, это приговор схеме. Если и можно использовать то только ту старенькую без удвоения а кому она нужна? Выход ИЧМ с микросхемы XOR отлично согласуется с катушкой связи в виде половина числа витков (20) но если бы намотал 40 было бы не хуже. Диоды работают как доктор прописал может надо было собрать точно такой же выходной фильтр но я не сподобился. Сделал С-R-С фильтр 50пф -1ком-100пф и стерео включалось, разделение каналов шокировало, это понравилось. Мне кажется у меня не было такого разделения ДО.. Но нелинейные искажения и такой специфический карамельный привкус звука (четные гармоники). Может еще попробую но надо отдохнуть а то в исступление прихожу.

Детектор удвоитель создает одни четные гармоники, может в этом кроется эффект "сумасшедшего" разделения каналов? Ведь стерео декодер сильно зависит от фаз и соотношений.
Если на удвоитель поступают импульсы ИЧМ это уже чистая частотная модуляция то удвоитель удваивает, из первой гармоники делает 2-ю, из 2-й- 4-ю. Из 3-й делает 6-ю гармонику, из 4-й -8-ю и так далее идет удвоение и все гармоники на выходе четные. Схема однотактная дает 3-ю и 5-ю гармоники которые могут помешать а остальные давятся в фильтре.

Тестовая схема V2 от 4 июля
Что отличается видно, частоты и величина девиации гигантская 300кгц в выходном сигнале удвоителя. Выходной фильтр детектора совсем другой, в нем нет тонкомпенсации низших частот и высших совсем немного есть, тонкомпенсацию надо делать после стерео разделения+ коррекция предискажений.
Что еще отличается: импеданс выхода детектора, он уменьшился вдвое.
А может дело в девиации слишком высокая и потому искажения? Резистор R8 сильно влияет на работу, при минимальном сопротивлении около 1-2ком качество звука не пригодное, при повышении сопротивления до 3-5ком уже значительно лучше и резко растет напряжение на выходе.

Продолжил испытания диодного удвоителя и получил относительно хороший результат. Проблема в том что девиация уже умножена на частоте 4,6МГц вдвое и потом удвоитель умножает вдвое и это слишком много. Схема диодного удвоителя сделана изначально для обычного сигнала ЧМ как на 1 ПЧ, то есть не ИЧМ. Второй момент: надо выдержать все сопротивления как в оригинале без отсебятины, как я лепил.
Изначальная схема не умножала на 2 и потому работала иначе и звучала по другому.
Источник отрицательного смещения вернул, он нужен, но значение подбирать.
Чтобы схему использовать "как было" должен быть "ламповый" размах сигнала на входе
20 - - 30в а у меня 3в. Тогда с высокомными сопротивлениями все придет в соответствие.
Конденсаторы керамику не ставить. Я ставил для ускорения работы. Особенно в контуры нельзя керамику, только пленку. Керамика звенит мусором.
Изначальная схема вообще работала с девиацией 15кГц в детекторе а не как у меня сумасшедших 300кГц. Есть идея переделать катушку на частоту 2,3МГц и провести испытания без автокорреляции. Это будет похоже на условия из начала. Чтобы получить ламповый размах нужен усилитель 2-й ПЧ.
В общем если доделать эту схему тогда можно получить более интересный результат чем с традиционными ламповыми детекторами и лучше чем с детектором отношений. А схема-то снова диодная только другая, о-ппа! Немагнитной отверткой подстроил по максимальному уровню звука при минимуме искажений катушку, никаких приборов не нужно. Катушка одна а не две и не три как бывает в учебниках.

Проверил спектры, картина безрадостная, в точке соединения катодов диодов нет ВЧ спектра, что наверное так и должно быть, это точка звукового спектра.
На анодах диодов выпуклый спектр 4,6МГц, причем регулировка резистора шунтирования катушки не приводит к изменению картинки, примерно такая же.
Ну это говорит о том что амплитудной модуляции там почти нет, образовалась на катушке заново, но из импульсов ИЧМ нет амплитудной модуляции вообще и она заново родилась, СПАМ. Шум не подавлен, я послушал разные станции, 87,5 в шумах, 89,1 в шумах, сильные лучше играют и громкость всех станций в т.ч. "в шумах" одинаковая что говорит о работе ограничителя, само собой компаратор работал. Это значит что для данной схемы сигнал ИЧМ не пригоден, она не может его правильно переварить.
Преобразователь подготовил сигнал ИЧМ который с подавленным шумом, но диодный детектор заново создал шум и зашумил вместе с появлением АМ.

Потом решил испытать как у источника схема без повышения девиации, вроде немного лучше но хрипит все равно а если сильно зашунтировать катушку тогда слабый сигнал и падает SNR и качество звука. Проверять на частоте 2,3МГц не вижу смысла да и катушка нужна другая, пока ее нет.
В общем испытаниями схема забракована, вот этот "счетный детектор", какой либо пользы нет.

Вот только теперь дошло что при испытаниях был установлен резистор шунтирующий катушку детектора а в источнике такого резистора нет. Без него сигнал гораздо более сильный и сильнее искажен. Видимо испытания показали что подключать к этой схеме импульсы ИЧМ нельзя. И девиация для схемы была 15кГц а я скормил 150кГц, ясно косяк.

Вы так интересно рассказываете! Напишите еще что-нибудь.

Нужно обязательно установить какие части, узлы, функции приемника полезны а какие нет.
Покупать винтажные тюнеры и использовать их как есть это не выход, но многие так делают. Ламповые тюнеры еще менее смысла. Полагаются на мнение будто лампы решают все проблемы со звучанием, но это же заблуждение! Технологии решают проблемы а не лампы. Но сложилась такая ситуация что вопросы связанные с проектом приемника считаются в общем и целом решенными и даже давно, но это же вранье!
Каждый узел требует оговорок и вмешательства. УКВ блок требует обязательно буферизацию гетеродина, между ГУН и смесителем должен быть резонансный каскад-буфер, в некоторых винтажных тюнерах это выполняется. Например в Accuphase все УКВ блоки качественные. Предварительный усилитель ПЧ и фильтр должен быть переделан на полевые тетроды BF998 и катушки, 2 каскада должно хватать. Пьезофильтр только 1 и он ставится сразу после смесителя укв блока. Часто встречается вариант где усилитель ПЧ собран на дифференциальной паре, общий коллектор-общая база, такой каскад дает неплохое усиление но гадит ужасно и полевик bf998 работает гораздо лучше. Испытания показывают что заводские тюнеры в которых использованы такие дифф-пары усилителей проигрывают по реальной избирательности варианту где полевики+катушки. В условиях современного города крупного важна реальная избирательность а не чувствительность и высший класс SONY ST-SA5ES НАЧИНАЕТ захлебываться при сильных сигналах станций и ему приходится включать аттенюатор -20дБ и это с комнатной антенной, не говоря уже про внешнюю антенну сигналы с которой будут иметь конский уровень и они точно перегрузят вход укв блока.
Про ограничитель+квадратурный детектор уже писал много, эта связка несколько подавляет шум, но звучит плохо. Диодные детекторы отношения вообще не пригодны, это мусор. Ограничители на встречно-параллельных диодах, иногда встречаются перед выходным каскадом ПЧ портят звук с диодными детекторами.
ФАПЧ PLL демодулятор хорошо если японский и работает а если вы его сами собираете то помучаетесь много. Шум он не подавляет.
Цифровой 1 бит демодулятор как в Accuphase это то что надо, звук и стабильность сразу на порядок выше. Стерео-декодер на хорошей микросхеме LA3401 или LA3450 дорого, но вкусно. Стерео на рассыпухе, самоделка, советская микросхема, лампы, не PLL схемы это всё мусор. Не стоит тратить время. Берете стерео из схемы SONY и копируете. Служебный демодулятор для работы автоматики, стрелок, если они кому-то нужны, для получения сигнала tuned делается на имс LA1235 с штатным квадратурным детектором, но звук оттуда не берется, только для автоматики.

Для чего покупают или собирают хорошие приемники, чтобы слушать контент который не понятно какой? Нет, покупают и собирают для самоудовлетворения, потому что должно быть и стоять.