Цитата:

Сообщение от AlexDS

Пора конечно переходить от цоколя к клеммникам, тем более что их ресурс декларируется как "вечный".
А питать все-таки лучше постоянным током, от стабилизатора тока.

Ну уж нет, стабилизатор тока должен быть встроен в лампу.
А вот сеть не плохо бы питать от стабилизатора напряжения(тоже импульсного)

А подсоединять не клемником а вилкой, как в розетку.
Возможно вообще унифицировать розетки и пазьемы для ламп.
Только розетка должна быть такой, что воткнуть можно только одной полярностью.

Цитата:

Сообщение от igor0261

Ну уж нет, стабилизатор тока должен быть встроен в лампу.
А вот сеть не плохо бы питать от стабилизатора напряжения(тоже импульсного)

Игорь, что Вы загнули.
Стабилизатор тока + стабилизатор напряжения.
Стабилизатор тока обеспечивает питание потребителя стабильным током во всем диапазоне изменения напряжений питания.
К сожалению принцип работы стабилизатора тока предполагает достаточно большое падение напряжения на нем (примерно равное или большее падения напряжения на светодиодах). Что предполагает высокое (или соизмеримое с потребителем) тепловыделение. Тепловыделение проблема светодиодов, а если добавить стабилизатор тока их радиатор выйдет далеко за пределы корпуса.
Стабилизатор напряжение для нелинейных нагрузок применять не рекомендуется.

AlexDS Вы пишите:предполагает высокое (или соизмеримое с потребителем) тепловыделение.. Это справедливо ТОЛЬКО для линейных стабилизаторах тока, Которые практически вытеснены ИНПУЛЬСНЫМИ.

В драйвере обычно используется малоомный резистор ,как датчик тока,при опорном о,8-1,25 вольта потери мощности на нем небольшие.Ограничение по напряжению ,как правило делается на случай обрыва в цепи светодиодов для защиты драйвера от чрезмерного роста напряжения,то есть в координатах I U характеристика драйвера выглядит как прямоугольник.Теоретическ� � можно обойтись и источником напряжения,тогда последовательно с диодами включается небольшой (единицы Ом ) резистор обеспечивающий заданный ток диодов...только в этом случае надо позаботиться о тепловом режиме,дабы избежать чрезмерного роста тока с нагревом или рассчитывать резистор так,что бы при максимальной рабочей температуре ток не превысил допустимого.
По поводу общеквартирного выпрямителя возникает серьезная проблема ,как Вы собираетесь разрывать цепи постоянного тока?Уже при 48 вольтах и токе более 1 А дуга при разрыве резистивной нагрузки устойчиво горит и достигает длины 5-10 мм,поэтому выключатели на 220 вольт не только не разрывают цепь,а становятся пожароопасны.Электрочайни� �и,утюги повреждаются постоянным током при первом же включении....Кстати,вспомни� �е историю..на заре развития электроэнергетики эта проблема уже решалась...между обществами любителей постоянного и переменного тока в США.

Что касается драйвера, то при питании нелинейной нагрузки он выполняет не только роль защиты, но и роль устройства обеспечивающего нагрузку заданным током. А это и стабилизатор тока.
Для коммутации постоянного тока вполне можно применять электронные коммутаторы, которые кроме того что не выделяют тепла, еще и не имеют склонности к дуге.
Ну а величина тока в нагрузке должна быть разумной. (не надо злоупотреблять яркостью и мощностью светильников.

Цитата:

Сообщение от AlexDS

Игорь, что Вы загнули.
Стабилизатор тока + стабилизатор напряжения.
Стабилизатор тока обеспечивает питание потребителя стабильным током во всем диапазоне изменения напряжений питания.
К сожалению принцип работы стабилизатора тока предполагает достаточно большое падение напряжения на нем (примерно равное или большее падения напряжения на светодиодах). Что предполагает высокое (или соизмеримое с потребителем) тепловыделение. Тепловыделение проблема светодиодов, а если добавить стабилизатор тока их радиатор выйдет далеко за пределы корпуса.
Стабилизатор напряжение для нелинейных нагрузок применять не рекомендуется.

AlexDS вы чего то напутали.
Ясное дело что в каждой лампе должен быть свой собсвенный драйвер ограничитель тока изготосленный для конкретноно светодиода или газоразрядной трубки, какого либо другого устройства. Этот драйвер не может быть отделен от лампы.
Но почему бы не убрать из конечных потребителей функцию выпрямления?
То есть питать сеть уже постоянным током, и поскольку потребителей много, нагрузка меняется то абсолютно логично вместе с выпрямителем монтировать фильтры и стабилизаторы тока, обеспечить стабильность питания для всех потребителей. Будет как то не правильно если включение нагрузки вызовет значительное падение напряжения.
Сеть постоянного тока удобна еще и тем, что в нее можно без проблем паралельно подключать различные источники (акумуляторы, генераторы, солнечные батареи...) что может обеспечить независимость.
Тем более что потребителей требующих обязательно переменки с каждым годом все меньше.

Современные стабилизаторы тока и напряжения как правило релейные, имеют КПД 95-98% и поэтому почти не греются.

Решение в пользу переменного тока принималось когда еще не было полупроводниковых ключей транзисторов.
А сегодня такие транзисторы производятся серийно и не дорого.
Выключатель на транзисторе может стоить не на много дороже механического,
но сразу открывается ниша дистанционных выключателей, что сократит количество проводки до минимума.
Постоянный ток -- это еще и сокращение электромагнитного излучения и уменьшение габаритов различных устройств.
В общем преимущества и недостатки надо бы обсудить отдельно, потому что все новое имеет недостатки, и сама новизна самый серьезный недостаток.

А пока я предлагаю монтировать диодный мостик и конденсаторы в корпусе светильника.
Сам светильник пока питать переменкой, но лампы в нем уже на постоянке.
Появление новых ламп для таких светильников со временем приведет к появлению сетей и выключателей для них.
А наличие такой сети заставит создавать электроприборы для нее.
Тут надо как то начать.
Сеть, это в далекой перспективе, а пока боремся с миганием лампы.
И долой резьбовой цоколь, он уже устарел.

Я вдруг понял, что проблема в цоколях и патронах.
Популярные сегодня резьбовые цоколи типа Е14, Е27 были придуманы еще Эдисоном и идеально подходили лампам накаливания.
Однако для люминосцентных а тем более для светодиодных применение таких цоколей полный абсурд оправданный только тем, что до сих пор большенство светильников оснащены именно этими патронами.
И производители ламп упорно и массово штампуют исключительно лампы под Е14 и Е27.
Однако эти цоколи не позволяют реализовать все преимущества новых ламп, нет места для достаточно большого конденсатора и лампы мигают, создают стробоскопический эфект.
А производители светильников продолжают гнать осветительные приборы с патронами именно под этот стандарт, даже не потому что таких ламп полным полно,
а просто потому что других в магазинах нет, не производит почти ни кто.
Замкнутый круг какой то...
Следовало разработать и внедрить новый стандарт разьема,
но этим так до сих пор ни кто не занялся.
Если оставить это самим производителям то война стандартов может продолжаться десятилетиями, а производители не хотят рисковать, им нужны хоть какие то гарантии.
Быстро сделать это ни кто не сможет, только государство.
Нужны административные меры не только по ограничению производства старых ламп,
но и по внедрению комплекса новых стандартов.

А изготовление светодиодных ламп вообще надо бы запретить.
Ресурс светодиодов таков, что заменять их ни когда не понадобится.
Следовательно производить надо не лампы а светильники,
в которых ни чего заменять не надо в ближайшие 10 -15 лет,
а следовательно ни каких патронов или других разьемов кроме входного не надо в принципе,
они только снижают надежность.
Надо просто субсидировать "правильных производителей" чтобы их светильники стоили не дорого.

Цитата:

Сообщение от lllll

AlexDS Вы пишите:предполагает высокое (или соизмеримое с потребителем) тепловыделение.. Это справедливо ТОЛЬКО для линейных стабилизаторах тока, Которые практически вытеснены ИНПУЛЬСНЫМИ.

Импульсные (с ШИМ) требуют конденсаторов и даже с ними имеет место модуляция светового потока светодиодов.

Это все обсуждалось ранее, Вы как будто только проснулись. почитайте предыдущие мои записи. Повторение бессмысленно.