Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Владимир 74! Делайте 48В систему - 4 акума по 12В последовательно. При той же мощности меньше токи и соответственно потери по с равнению с 12В системой.
Напряжение для зарядки не менее 54В (4х13,5=54). Делаете 4 фазы, каждую отдельно выпрямляете и ТОЛЬКО ПОТОМ соединяете их ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО! Соединять обмотки разных фаз последовательно без выпрямителей нельзя - почитайте тригонометрию, какая будет амплитуда при сложении синусоид одинаковой частоты но с разными фазами, косинус угла между фазами почитайте и посчитайте...и прослезитесь... Это заблуждение тех, кто мотает широкие катушки, якобы на всю ширину магнита, чтоб больше силовых линий захватить....

Как статор с обмоткой крепить будете?

Есть ещё один "блин" из 6 мм. Тоже с вырезами, после резки немного пропеллером в пару-тройку мм. Может шлифану только. И 6 отверстий для шпилек сверлить. В общем недельку, может вторую буду ещё возиться с металлом. Вспомню хоть чему учили четверть века назад.

РемЭл220
"Залипания" (рывковые торможения) ещё как будут! По катушкам течёт ток и соответственно есть магнитное поле. Катушка ведёт себя, как магнит.
Не верите? Достаточно просто убедиться в наличии торможений.
Достаточно подвесить магнит на нитке над катушкой и качнуть его. Измерить время затухания колебаний при разомкнутой катушке и при закороченой.
На этом же принципе работают магнитные успокоители. Алюминиевая или медная пластина (фактически одиночный виток) помещённая в магнитное поле сопротивляется любому перемещению поперёк магнитного потока.

Цитата:

Сообщение от lllll

На этом же принципе работают магнитные успокоители. Алюминиевая или медная пластина (фактически одиночный виток) помещённая в магнитное поле сопротивляется любому перемещению поперёк магнитного потока.

Или магнитные тормоза, например в аттракционах типа "русские (американские) горки". Причем Очень эффективно работают, за короткое время (3-5 сек) способны остановить несколько десятков тонн металла с плотью, несущиеся со скоростью 100 км/ч и более.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Предлагаю любителям поспорить своими ручками провести эксперименты с разными статорами, видами обмоток (катушки с дырками или волновая) и количеством полюсов и магнитов.

Нет, спорить не будем. В жизни действительно бывает так, что теория с практикой расходится. Если поделитесь удачным опытом и рабочей конструкцией такого типа, можем только сказать спасибо!
А пока, у всех реальных и действующих конструкций генераторов все как раз, как написал Гуру lllll. Все остальные "бумажные проекты" красивы, но не работают.

В чём мне убеждаться? Я уже сделал такой генератор с волновой обмоткой. При нагрузке есть торможение, больше нагрузка - больше торможение, нет нагрузки - нет торможения, КЗ в нагрузке - тормоза! Но это никак не связано с залипаниями в железных генераторах даже без нагрузки! Что вы тут хотите доказать?
Вы путаете понятие ЗАЛИПАНИЯ и сопротивление вращению ротора в зависимости от нагрузки. Это совершенно разные вещи!
Я разве где-то говорил что у генератора с волновой обмоткой нет сопротивления вращению от нагрузки???
Это ж тады вечный двигатель получается!

А никто тут ничего Вам и не доказывает и уж тем более не убеждает. Мы тут все в чужой теме и с другой целью. Просто каждый из нас написал свои соображения исходя из своей практики, жизненного опыта и схем реальных конструкций. Если есть чем поделиться - тут всегда пожалуйста: фото, видео Вашего генератора в студию! (чертежи и все секреты никто не просит, просто конструкцию и работу гены). Я лично никогда не видел генератора с волновой обмоткой, очень будет интересно посмотреть. Безо всяких левых мыслей, подколов и сарказма, это действительно интересно, да и Владимир еще толком с намоткой не определился. Может Ваш проект повлияет на судьбу его аппарата.

Цитата:

Сообщение от boroda06560

А никто тут ничего Вам и не доказывает и уж тем более не убеждает. Мы тут все в чужой теме и с другой целью. Просто каждый из нас написал свои соображения исходя из своей практики, жизненного опыта и схем реальных конструкций. Если есть чем поделиться - тут всегда пожалуйста: фото, видео Вашего генератора в студию! (чертежи и все секреты никто не просит, просто конструкцию и работу гены). Я лично никогда не видел генератора с волновой обмоткой, очень будет интересно посмотреть. Безо всяких левых мыслей, подколов и сарказма, это действительно интересно, да и Владимир еще толком с намоткой не определился. Может Ваш проект повлияет на судьбу его аппарата.

Какой день тоже рою, даже не просто рою...а нет ничего. Аж надоело. С чего то ж надо отталкиваться. Перепортить пару кило медного провода в рассчёт можно взять. Ради хорошего дела, но я к примеру, не вижу пока от чего отталкиваться , на чём заострять внимание. Волновая намотка имеет затруднительную намотку. Длинна проводника, расположение фаз, размещение их относительно одна другой...
Всё это отсутствует. Отсутствует образец в "полную силу работающий" только стенд. И Надо думать. и многое не понятно.
...велосипед правда, не хочется по новому изобретать. И не хочу запороть всё.


Хочу задать вопрос профи.
Рабочий ли вариант гены с катушками в два слоя?
Попытаюсь на пальцах.
Сектор 66,6 мм ....странные цифры в моём секторе получились
Делим на 4. Равно 16, с копейками. Ширина катушки одной из двух сторон.
В центре катушки, на одной плоскости с данной катушкой !, две стороны смежных катушек, парралельного слоя катушек. в такой композиции 15 плюс 15 катушек. И типа 6 фаз.
Перекрёст вне магнитов, на торцах, в форме дуговых изгибов.
Думаю более чем на пальцах..что скажите ? Или бред...

И вообще , что то у меня такое мнение, что работает не "дырка" в катушке...а работает медь, проводник. То есть, если магнит имеем шириной 25 мм, то стенки катушки в ширь тоже 25 мм. Сектор 66,6 мм минус 50 равно 16,6 "дырка"...но маленькая.

...мне можно любые мнения. Я только , практически учусь. И в голове красивые картинки...только если б они работали...

И раз пошла такая пьянка, то в расстоянии между магнитов надо отталкиваться от размера сектора катушки, то есть, 25 плюс 25 катушка, плюс, отверстие таки, не дырка. 25 мм. Сектор катушки 75 мм. Значит расстояние между магнитами не ширина магнитов, а полтора расстояния. Где то так примерно.


С ув.
...наверное спать уже пора. Устал.

Медь...для эксперементов. 0.6 мм.
Что то я на ней покрытия неразличаю. Как проверить её пригодность ?

Парни, я в посте 45 и 55 даю ссылки на свои эксперименты и фото осциллограмм, там же фото экспериментального образца с волновой обмоткой, программа расчёта, сравнение рассчётов и реального гены в Exel. 4-х фазного гены у меня пока нет вживую, так как ещё не насобирал денег на необходимое количество магнитов.
http://vk.com/id314397161
http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=965&page=2
Смотрите, задавайте вопросы, кто заинтерисован разберётся.
По поводу 4-х фазного статора проблем особых не вижу: делается два 2-х фазных статора на стеклотекстолите волновой обмотки (как у меня на фото, только 2-е фазы, активные проводники с одной стороны текстолита, лобовые, соединительные, с другой стороны текстолита. Лучше не отверстия сверлить под провода, а сделать радиальные прорези - так проще мотать. Но потом может надо будет усиливать разрезанный текстолит). Затем эти два 2-х фазных статора накладываются друг на друга активными проводниками внутрь, предварительно залив компаудом (можно для начала и не заливать). Получается 4-х фазный статор из стеклотекстолита - снаружи лобовые проводники, внутри активные. Толщина стеклотекстолита 1,5 мм будет защищать провод от повреждений, если вдруг магниты на роторе имеют большие биения в момент сборки и настройки зазора между магнитами и статором (1мм).

Владимир 74, доделывай железяки, выкладывай размеры и крепление статора - я нарисую как сделать статор и правильно намотать 2-х фазную обмотку МЕАНДР.

По поводу катушек с дырками: действительно катушка не проститутка, как тут говорил ГАРРЕКИВ, дыркой не работает, а работает проводниками. Так если работают проводники, нахрен катушки то мотать. Вы внимательно посмотрите на катушки с дырками и волновую обмотку и прикиньте, в какой обмотке будет больше амплитуда ЭДС - момент одновременного нахождения всех проводников посередине всех магнитов! И в какой сопротивление обмотки меньше.
Я не хвастуюсь, но покажите, дайте ссылку КТО ЕЩЁ ГДЕ-ТО КОГДА-ТО ПРОВОДИЛ ИСПЫТАНИЕ ВОЛНОВОЙ ОБМОТКИ И ВЫКЛАДЫВАЛ ОСЦИЛЛОГРАММЫ! КТО ДЕЛАЛ АНАЛИЗ-МАГНИТЫ ВПЛОТНУЮ ИЛИ С ЗАЗОРОМ???
Да и вообще детально кто нить из собирающих тут гены разбирался в фундаментальном принципе - движение проводника в магнитном поле. Все как бараны делают одно и тоже на всех сайтах - катушки с дырками по форме магнита.

Вот похоже эта первоначальная туфта, откуда всё пошло на всех сайтах: см. вложение "Самодельный аксиальный генератор - первоисточник всех поделок инета с зазором между магнитами и катушками с дырками" Автор похоже по аналогии с железными генераторами представляет, как магнитный поток через дырку (магниты супернеодимовые, нахрен им сердечник!) возбуждает максимум ЭДС в катушке в момент нахождения магнита посередине дырки. ЭТО ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!
Это КРУТИЛКА для светодиодов, а не генератор электрической энергии!

ЕЩЁ РАЗ КРИЧУ - КАТУШКИ С ДЫРКАМИ ПО ФОРМЕ МАГНИТА - ТУФТА, А НЕ ГЕНЕРАТОР!
С волновой обмоткой безжелезный тоже ХУЖЕ ЧЕМ обычный железный, например переделанный асинхронник или торцевой! НО ВОЛНОВАЯ МНОГОФАЗНАЯ ОБМОТКА ЗНАЧИТЕЛЬНО ЭФФЕКТИВНЕЕ КАТУШЕК С ДЫРКАМИ!

То есть, если магнит имеем шириной 25 мм, то стенки катушки в ширь тоже 25 мм.
Это не верно! Ширина (площадь) магнита напрямую никак не влияет на величину ЭДС, она влияет косвенно. Т.е. в зависимости от формы, толщины, площади магнита СИЛЬНО ЗАВИСИТ МАКСИМАЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА МАГНИТНОЙ ИНДУКЦИИ В на поверхности магнита, а уже от величины В зависит ЭДС - E=BLV.
Представим один магнит и обмотка шириной как магнит. Проводники катушки движутся поступательно, например, слева направо. Сначала ЭДС наводится в тех проводниках, которые первыми начинают пересекать магнитное поле. По мере движения дальше новые витки входят в зону магнитного поля и в них начинает возникать ЭДС. По средней линии магнита находится зона максимального значения магнитной индукции В. Эту зону проводники пересекают ПООЧЕРЁДНО, следовательно и максимум ЭДС возникает поочерёдно. ЭТО И ЕСТЬ МНОГОФАЗОВОЕ НАПРЯЖЕНИЕ! Если идеализировать, то каждый проводник имеет свою фазу, потому как есть ПОСТУПАТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ (за счёт которого и получается изменение магнитного поля и наводится ЭДС). В зависимости как проводники далеко находятся друг от друга в пределах ширины магнита (первый проводник и последний по ходу движения), фаза в них тоже разная! ТЕПЕРЬ ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ СЛОЖИТЬ В ОДНОЙ ОБМОТКЕ МНОГОФАЗНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ОДИНАКОВОЙ ЧАСТОТЫ, так как обмотка то одна. И получается ерунда, смотри тригонометрию, векторное сложение, сложение гармонических колебаний одинаковой частоты, но разной фазы, синусы, косинусы.
Тут например http://studopedia.ru/2_96165_slozhen...kolebaniy.html
Т.е. амплитуда ЭДС не увеличивается пропорционально количеству проводников (витков)! И в разные моменты времени некоторые проводники только мешают и вносят бесполезное дополнительное сопротивление. СУММИРОВАТЬ ЭДС НУЖНО ТОЛЬКО В ТЕХ ПРОВОДНИКАХ, РАЗНОСТЬ ФАЗ В КОТОРЫХ МИНИМАЛЬНА. На практике ширина обмотки не должна быть шире 25% ширины магнита.
Нарисуйте синусоиды разнофазные относительно магнита и подумайте хорошо.