Александр, ето к Вам. Только первие две изречения.
http://www.rlocman.ru/forum/showpost...&postcount=534

Цитата:

Сообщение от Александр59

А если тщательнEe посчитать, тогда окажется, что сопротивление катушки не 0,02 Ома, а 0,017/0,646/7*13 =0,049 Ом т.е. в 2,5 раза всё более уныло.

Во! Во я опростоволосился на обычной арифметике! Раздумья по о причинах этого привели к тому, что мои выводы - из-за банальной опечатки.
При при правильном подсчете 0,017/0,646/7*13 = 0,049 Ом, а в мою формулку вместо / вкралась *. с соседней клавиши на клавиатуре . Слепой стал на старости лет - уже по пупкам не попадаю .
Нужно, значит внести в выводы некоторые существенные изменения.
Таки сопротивление одной катушки в ролике https://www.youtube.com/watch?v=bHzt74CE0fg у мужика 0,049 Ом, масса 12 катушек 6,2 кг (хоть тут не ошибся, наверное ), а мощность одной катушки (предельная, короткого замыкания) 110 ватт при 106 об мин. С 12 катушек при 106 об/мин - 1,3 кВт.

Думаете, это повлияет на окончательные выводы из моего предыдущего сообщения с досадной ошибкой в подсчете? Никоим образом! Вывод, что

Цитата:

Сообщение от Сашун

Обычная схема ветрогенераора (16 магнитов*12 катушек однослойного статора) позволяет добиться вполне приемлемых результатов (мощность генератора 1,5-2,5 кВт на малых оборотах) для 24-вольтовых систем. Просто катушки должны иметь правильные рзмеры.

остается тем же!
Нужно внести всего одно уточнение. Упомянутая мощность короткого замыкания 2 кВт достигается не при 106, а при 135 об/мин.
При этом напряжение холостого хода фазы составит 12 вольт, а ток короткого замыкания фазы - под 60 ампер.

Так что решать для 1-2-киловаттного генератора самому ветролову-самодельщику - мотать статор с вложенными 40 катушками на фигурных шаблонах из 11 кг меди или ограничиться однослойным статором 12-ю катушками общей массой 6 кг обычной конструкции.
Пока выяснилось четко - 2-киловаттный бессердечниковый тихоходный генератор без мультипликатора для 24-вольтовой системы "вписывается" в 5 кг магнитов, 6,5 кг провода, габаритный диаметр ротора 400 мм, а всего генератора, соответственно, до 500 мм.

Цитата:

Сообщение от Сашун

обратите внимание на цифры в ролике https://www.youtube.com/watch?v=bHzt74CE0fg .

Парни, я вам удивляюсь! Вы что вообще обсуждаете? Посмотрите внимательно - зазоры между магнитами около 20мм, зазор между дисками 25-30мм, всего 4 катушки на фазу, катушки очень широкие. На каком основании Сашун сделал вывод о громадной мощности при 106 об/мин??? Напряжение катушки на ХХ 2.2В??? А про пропуски ЭДС забыли? И вообще, где вы видете там измерение характеристик под нагрузкой на разных оборотах?
Сашун очередную хрень из инета выкопал - ну не может спокойно он безмолствовать, заняться ему нечем, что-ли?
Всякую ерунду...взял бы сам и сделал, и убедил бы нас в 2,5кВт при 106 об/мин...

Александр59,

РемЭл220, молодцы !

Сашун ...Вы представьте ещё механическую нагрузку на блин тонкого статора. При выхлопе в пару Квт. При КПД в 50!%.
Про нагревание уже написали.

И ещё . Катушки если с дырками то должны быть с дырками. Когда магнит по центру катушки что творится в самой катушке ?
А этот рисунок забыли ???

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Катушки если с дырками то должны быть с дырками. Когда магнит по центру катушки что творится в самой катушке ?

Не забыл. Зато вспомнил начальный курс топологии - приходилось иметь дело лет 30 назад. Суть в том, что, насколько я понял из многих тысяч источников всякой "ветроловной" информации, никто из них не понимает, что такое контур из закона Фарадея применительно к реальной объемной многовитковой катушке. Схема контура из школьного и ВУЗовского учебников в виде тоненького проводка напрочь отбила логику физического понимания процесса.
Короче.
"Правильная катушка" однослойного статора бессердечникового торцевого генератора вообще не должна иметь дырки. Т.е., просвет катушки должен быть минимально возможным. Чтоб понятнее, ее нужно для магнитов с размерами 25-30*50 мм наматывать проводом потолще на оправку сечением в виде трапеции (клина) с основаними 1-2 и 6-8 мм и высотой около 20 мм до окружной ширины около 40 мм. Катушка получится овальная с габаритной высотой около 65 мм.
При этом, разумеется, для минимальной толщины катушки 15 мм ее нужно мотать в 5 проводов диаметром 1 мм (сечение 0,785*5=3,9 кв.мм). В толщину катушки влезет 2,7 рядочка из 5 проводов, а окружную габаритную ширину катушки 40 мм - 23 оборота, всего 63 витка, на 4 катшки - 250 витков обмотки одной фазы (у тебя - столько же). Длина 5-жильного провода уложится в 63*0,13=8,2 метра.
Сопротивление катушки около 0,017/4*8=0,035 ома, сопротивление 4 катушек фазы - 0,14 ома. Масса катушки 9*0,04*820=300 г = 0,3 кг, масса 12 катушек- 3,5 кг.
В конце должна при этом получиться для аккумуляторной нагрузки 28 вольт мощность 3-фазного генератора примерно 1,5 кВт при 130-150 об/мин и КПД около 85%.

Цитата:

Сообщение от Сашун

"Правильная катушка" однослойного статора бессердечникового торцевого генератора вообще не должна иметь дырки. Т.е., просвет катушки должен быть минимально возможным.

Как это? САшун, вы чего, забыли? При попадании двух сторон катушки под ОДИН полюс магнита в каждой стороне индуктируется ЭДС ОДНОГО знака. Но так как это катушка, а не обмотка типа меандр, то эти ЭДС взаимно уничтожают друг друга и на выходе НОЛЬ!

Сашун, ну вы определитесь наконец уже - раньше писали, что катушка должна быть по контуру магнита и никак больше, теперь доказываете, что она вообще не должна иметь никакой дырки, т.е. площади...
Сашун, вы сами уже запутались, где на самом деле этот контур и его площадь, и путаете самодельщиков.
Единичный проводник рулит! Всё понятно, без интегралов, и не надо никаких площадей!
https://toolson.net/ImageData/GifAni...07832416225251

Цитата:

Сообщение от Сашун

Схема контура из школьного и ВУЗовского учебников в виде тоненького проводка напрочь отбила логику физического понимания процесса.

Ну наконец-то!!! Согласились! Браво! А кто это придумал? МАТЕМАТИКИ!
Это называется - математическая эквелибристика!

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Сашун, ну вы определитесь наконец уже - раньше писали, что катушка должна быть по контуру магнита и никак больше, теперь доказываете, что она вообще не должна иметь никакой дырки, т.е. площади...
Сашун, вы сами уже запутались, где на самом деле этот контур и его площадь, и путаете самодельщиков.

Похоже, что Вы, простите, разучились читать и перестали понимать термин "габарит". Повторяю:

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вывод.
Обычная схема ветрогенераора (16 магнитов*12 катушек однослойного статора) позволяет добиться вполне приемлемых результатов (мощность генератора 1,5-2,5 кВт на малых оборотах) для 24-вольтовых систем. Просто катушки должны иметь правильные рзмеры.
Что такое "правильные размеры" я дошел еще 19.07.2016. Обоснование в http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=369 .
Разумеется, это, если магниты на роторе без зазора или с малым зазором, а, если зазор существенный - то габаритная окружная ширина катушек должна быть равна 4/3 окружного шага магнитов ротора. Катушки на статоре, естественно, должны быть расположены вплотную друг к другу.

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

эти ЭДС взаимно уничтожают друг друга и на выходе НОЛЬ!

Вы продолжаете, простите, писать глупости. Из-за "бзика" с одиночным проводником. В реальном торцевом бессердечниковом генераторе катушки имеют много витков и существенные размеры, вы не учитываете это обстоятельство в своих рассуждениях. Магниты у Вас есть классные, приспособление, чтоб их вертеть - тоже есть. Осталось намотать одну здоровенную овальную катушку без дырки любым проводом и измерить напряжение холостого хода. А, подключите Ваш осциллограф - еще виднее будет
Для Ваших магнитов, если они вплотную - окружная ширина катушки - по ширине магнита, а, если с зазором - 4/3 ширины магнита. Катушку мотать можно толщиной всего миллиметров 5-6 - она ж тестовая - не пожалейте 10 етров любого провода
Заодно узнаете "ЭДС на виток"