Новичок
Регистрация: 21.08.2021
Сообщений: 28
Репутация: 10
|
Цитата:
У вас вместо батареи стоит резистор 39 Ом и соответственно на шунте большое напряжение. Нужно взять резистор большего номинала, чтобы падение на шунте составляло где-то 5-6 mV. При таких условиях возникает импульс.
Последний раз редактировалось Brodi; 29.03.2023 в 12:39.
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 21.08.2021
Сообщений: 28
Репутация: 10
|
Цитата:
Схема задержки питания на 2 секунды следующая (см. рис) |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,753
Репутация: 244
|
Цитата:
Вместо батареи использую проволочный потенциометр. На нём выставляю сопротивление 100 Ом, что даёт нагрузку 80 mA (значение близкое к конечным 50 mA, при которых должен сработать триггер). Напряжение на шунте 5 mV. Номинал резистора помеченного звёздочкой 100K. На входе питания (перед 78L33) обязательно должен стоять сглаживающий конденсатор 10uF или больше. Иначе импульса нет.
У вас вместо батареи стоит резистор 39 Ом и соответственно на шунте большое напряжение. Нужно взять резистор большего номинала, чтобы падение на шунте составляло где-то 5-6 mV. При таких условиях возникает импульс. Импульс при включении есть. К сожалению, я выпал в работу (вот млин целый день никого не было, а под вечер втроем навалились!!!). Поэтому для размышлений прикладываю осциллограмму импульса на выходе ОУ при подаче питания на схему. |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 21.08.2021
Сообщений: 28
Репутация: 10
|
Сделал две осциллограммы. Первая с конденсатором 10uF в цепи питания, вторая с конденсатором 47uF. Как можно видеть, увеличение ёмкости сглаживающего конденсатора увеличило длительность импульса на выходе компаратора. В первом случае длительность примерно 11 ms, во втором 23 ms.
И напротив, если уменьшать ёмкость конденсатора, импульс на выходе сужается, превращаясь в иголку. И в конечном счёте исчезает полностью, при достаточно малой ёмкости конденсатора. ART_HA, если вы ещё не разобрали тестовую схему, рекомендую в первую очередь настроить сам триггер, чтобы он нормально переключался. Например при нагрузке 50 mA триггер должен переключаться в состояние логического "1". При нагрузке 100 mA в состояние "0". Этого можно добиться подстройкой резистора 100К, изменяя опорное напряжение на входе компаратора. Когда триггер начнёт успешно переключаться, ставите нагрузку примерно 80 mA и смотрите импульс при включении питания. Будет удобнее работать с проволочным потенциометром в качестве нагрузки, если таковой имеется. =))
Последний раз редактировалось Brodi; 29.03.2023 в 19:34.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
|
Цитата:
Что-то в схеме явно ведёт себя в корне неправильно. Просто то, что получил ART_HA (~1-2мкс), вполне можно объяснить. Но 23мс - это прямо аномалия.
__________________
Atmel, STM32, ESP32, RTOS, OS-less, C, C++, C#, Visual Studio, IAR, Altium, Micro-Cap, Maple, MatLab, etc. |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,753
Репутация: 244
|
ИМХО весьма интересная картинка.
вверху - импульс на выходе ОУ. внизу - напряжение на выходе 78l33, где стоит емкость на 0,1 мкф. Обратите внимание на предел измерения!
Последний раз редактировалось ART_HA; 29.03.2023 в 20:36.
|
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 21.08.2021
Сообщений: 28
Репутация: 10
|
Схема собрана правильно. Проверил тысячу и один раз. Сегодня вечером плотно занимался триггером. И обнаружил прямую связь между шиной питания и длительностью импульса. Шина питания 12 вольт имеет 4 конденсатора. Один конденсатор 220uF стоит в стабилизаторе тока/напряжения. Два конденсатора на 47uF в коммутаторном блоке и один конденсатор 10uF в схеме LM358. Я поочерёдно стал убирать по одному конденсатору, проверяя длительность импульса. С каждым разом длительность уменьшалась. В итоге я убрал все конденсаторы, кроме 10uF и получил импульс длительностью примерно 70 микросекунд. При этом влияние оказывают не только ёмкости конденсаторов, но и толщина проводов. Заменив провода на более толстые, получил уменьшение импульса ещё на 10 - 20%. В общем-то если убрать всё лишнее, то результат приближается к тому, который получил ART_HA.
Последний раз редактировалось Brodi; 30.03.2023 в 01:57.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,753
Репутация: 244
|
Насколько я понимаю, в цепи питания ОУ при подключении питания наблюдаются резонансные явления. Если так, то влияние реактивных элементов в цепи питания на параметры этих резонансов закономерно.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 873
Репутация: 381
|
Что за коммутаторный блок? Что с питанием вообще, откуда берётся?
То, что намерял ART_HA, в корне отличается от того, что у Вас. У Вас на первых осциллограммах длительный импульс десятки миллисекунд строго положительной полярности с затянутыми фронтами, но отчётливо плоским прямоугольным профилем, прямолинейная вершина. Как-будто установившийся процесс какой-то. На последней осциллограмме просто не хватает частоты дискретизации осциллографа и как будто иголка, но всё равно это положительный импульс 300мкс судя по развёртке. А вот у ART_HA действительно похоже на резонанс, кривая опускается ниже ноля, затухающши процесс длящийся от силы микросекунды. Но судя по развёртке 80нс - там паразитные параметры щупов осциллографа не последню роль играют вместе с конденсатором 100нФ. Этот резонанс,что он наблюдает, может быть привнесённым вполне. Паразитная индуктивность щупов, керамического конденсатора и паразитные ёмкости на плате. Дают красивые переходные процессы. А у Вас что-то явно установившееся. Другими словами никак поведение выхода КРЕНки и вслед за ней LM358 не может так зависеть от ёмкости на входе, чтобы затягивать переключение компаратора на 20мс. Моё мнение - это наблюдение разных явлений, у ТС и ART_HA. А что с самим усилителем, микросхему пробовали заменить на другую? Уже банальное спрашиваю. Само питание можно посмотреть осциллографом в моменты коммутации? Можно посмортеть напряжение между входами ОУ? Можно посмотреть напряжение между инверсным входом и землёй? Вот всё это исследовать.
__________________
Atmel, STM32, ESP32, RTOS, OS-less, C, C++, C#, Visual Studio, IAR, Altium, Micro-Cap, Maple, MatLab, etc. |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |