Клеммные колодки Keen Side

Расчет бессердечникового генератора 1 кВт (120 об/мин) для Владимира

Страница 8 из 30
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
31.01.2017 22:57 #71
Цитата:
Сообщение от Левасиб
Ровно в 1,5 раза ошибка, Сашун.
Вы, не дай Бог, может быть думаете, что я не знаю за эту ошибку, которая, кстати, отнюдь, не в 1,5 раза, а, всего, на 15-20%? Еще как знаю.
Но тут есть существенный нюанс.
Вы написали формулу теоретическую от неизвестного ни одному ветролову генератора. У Вас под формулой ясно написано:
Цитата:
Получаем ту самую формулу: Е = 2fnmNBS. Вывод: этой формулой можно пользоваться, только если расстояние между магнитами равно нулю.
А где же Вы написали, чем конкретно нужно пользоваться ветролову-самодельщику? Далее Вы пишете:
Цитата:
Но это будет только если на выходе фазы - близкая к идеальной синусоида. В противном случае рассчитать действующее значение весьма затруднительно.
И снова не пишете о конкретных рекомендациях для самодельщиков.
Сделаю оговорку.
Далее Вы сделали неверный вывод из предыдущих теоретических рассуждений насчет правильности применения "длинных и узких магнитов". Неверный потому, что применив такие магниты от синусоиды и следа не останется, и, вдобавок, негде будет разместить сильноточную обмотку.
Так для этого и существуют инженеры-конструкторы, чтобы путем компромисса между разными требованиями разных теорий преодолевать инженерные противоречия и создавать работоспособные конструкции.

Вот Вы, наверняка думаете, что индукция распределена вдоль прямоугольного магнита по площади полюса равномерно.
А я просто изучил технологию изготовления этих магнитов и знаю, что это вовсе не так. И знаю об этом не только я, но и разработчики калькуляторов индукции в воздущном зазоре между двумя магнитами. Оказывается, у коротких торцев прямоугольных магнитов индукции на полюсах - "пшик". И чем уже магнит, тем это явление выражено больше.
И т.д.
А что касается интервалов между магнитами, так я сперва (весной прошлого года) думал ввести в эту формулку "коэффициент использования рабочей поверхности ротора", но потом от этой идеи отказался. Именно тогда, когда, по памяти, в июне прошлого года, почитал в каком-то научном журнале за эффект "уширения" магнитного потока на расстояниях сравнимых с размерами полюса (на картинке). Так что, резюмируя, поток магнитный мы считаем приблизительно и только по значению индукции в центре магнита. Полагаем, что индукция по всей толщине воздушного зазора одинаковая и т.д. т.е. делаем массу допущений.
В частности, считаем, что индукция в крайних витках катушек и в средних одинаковая, а это вовсе не так и т.д.
Ошибка - она есть! Но вовсе не в 1,5 раза. А, как я выше написал, всего до 20%.
Изображения
Тип файла: jpg уширение.jpg (6.6 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,314
Репутация: 419
500 352
141 0
 
31.01.2017 23:17 #72
Сашо, сделайте следующее допущение что катушка возмущает магнитний поток втягивая его в себя.... в дирочку ....
Осознайте етот факт и он принесет Вам много пользи.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
31.01.2017 23:38 #73
Цитата:
Сообщение от hrpankov
сделайте следующее допущение что катушка возмущает магнитний поток втягивая его в себя.... в дирочку ....
Если Вы почитаете за закон Ленца, так все ровно наоборот
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
01.02.2017 04:41 #74
Цитата:
Сообщение от Сашун
Но вовсе не в 1,5 раза. А, как я выше написал, всего до 20%.
В расчете мощности - именно в 1,5 раза. Я Вам и цифры привел. Спорить можно с тем, кто слышит и видит...
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
01.02.2017 04:52 #75
Цитата:
Сообщение от Сашун
А где же Вы написали, чем конкретно нужно пользоваться ветролову-самодельщику?
А что, больше формул нет?
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
01.02.2017 09:04 #76
Сашун. На этом рисунке, соотношение магнит - катушка , равна 2 к 1.
То есть, 20 магнитов и 10 катушек.
10 катушек !!!
КАК У ВАС ПОЛУЧАЕТСЯ 15 КАТУШЕК ?

20 магнитов и 15 катушек, это соотношение 4 к 3. Катушки совсем не накрывают магниты , совсем.

Сашун...очнитесь. наведите лад с геометрией в сознании.

Со вложенными катушками, правильно сделать 10 катушек на фазу,
то есть 20 магнитов / 10 катушек фазы или 30 катушек в трёх фазном генераторе.

Чертёж жду. Он не для меня, он для Вас.
Изображения
Тип файла: jpg 20-15-1.jpg (3.2 Кб, 0 просмотров)
Последний раз редактировалось Владимир.74; 01.02.2017 в 09:12.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
01.02.2017 09:25 #77
Цитата:
Сообщение от Сашун
Эскиз (масштаб 1:1) катушки и оправки для намотки катушек (с размерами) прилагается к этому сообщению на схеме размещения магнитов.
20-15-1.jpg
Хватит бред выкладывать, не проверив все досконально! У Вас расстояние между последним и первым магнитом будет не 22 мм, а где-то 80 мм. Склейте скотчем стандартные листы и рисуйте все в натуральную величину, если на можете все нормально рассчитать!
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
01.02.2017 10:03 #78
Цитата:
Сообщение от Левасиб
Хватит бред выкладывать, не проверив все досконально!
Вы сомневаетесь в том, что, если одна каткшка помещается в сектор 24°, то в 360° влезут 15 катушек? Или Вам непонятно. что магниты на роторе размещены с равными интервалами между ними?
От того, что я нарисую вместо одной катушки и 4-х магнитов (эскиз на 1 сообщение выше ) 15 катушек и 20 магнитов их размеры не изменятся.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
КАК У ВАС ПОЛУЧАЕТСЯ 15 КАТУШЕК ?
20 магнитов и 15 катушек размещаются в точности так, как это делает более толковый читатель на http://www.rlocman.ru/forum/attachme...9&d=1485851116 . На его эскизе ровно 20 магнитов и ровно 15 катушек (немного другие размеры), каждая катушка у него занимает на статоре 1/15 часть, т.е. 24 градуса.
Цитата:
Сообщение от Левасиб
Склейте скотчем стандартные листы и рисуйте все в натуральную величину, если на можете все нормально рассчитать!
А что тут нужно рассчитывать? Или не доходит, что 360/15=24?
Что именно непонятно?
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
01.02.2017 10:37 #79
http://www.rlocman.ru/forum/attachme...9&d=1485851116
Где тут катушка накрывает два магнита как у Вас ????
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
01.02.2017 11:00 #80
Ой! Я кажется догадался, что до Вас не доходит! Вот катушка намотана на сердечник с размером 22 мм. И толщина намотки 70 витков (14 слоев провода диаметром 1,6) - примерно 22.5 мм..Т.е. габаритная ширина катушки около 67 мм. Таких катушек по окружности статора 15, общая ширина 1005 мм. Это, будем считать, длина окружности ротора. На ней еще размещены равномерно 20 магнитов с 20-ю интервалами, т.е. на 1 магнит с одним интервалом приходится 50 мм. Из них 25 мм - магнит и 25 мм - интервал.
1 интервал и 2 магнита вместе - 75 мм. А катушка имеет ширину 67 мм. Значит магниты "выпирают" от боковых краев катушки на 4 мм с каждой стороны.
Смотрим на картинку - на ней ровно так и нарисовано!
Изображения
Тип файла: jpg 20-15-1.jpg (42.2 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Ответ
Страница 8 из 30
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх