AC-DC и DC-DC преобразователи напряжения Top Power на складе ЭЛТЕХ

Правильный безсердечниковый аксиальный генератор и "неправильный" винт

Страница 84 из 88
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,314
Репутация: 419
500 352
141 0
 
12.04.2017 00:18 #831
Цитата:
Сообщение от Сашун
...В новой методике нет необходимости. Поясню на примере...
При увеличении диаметра ротора в 1,5-2 раза .....
Увеличение диаметра без увеличения ширины магнитов можно ....
Желающие могут оптимизировать....
- разумеется, в разумных пределах. ...
. При увеличении диаметра без изменения общей площади магнитов...
Компенсировать это падение индукции ростом магнитодвижущей силы активного кольца статора (увеличением числа ампервитков) не удастся.
Некоторие желающие могут заполнить освободившееся пространство большим числом фаз!!! Хммм, параметри генератора только улутчшаться! Хммм! Но даже и тогда ветролов придет к заключению что безжелезники ето нонсенс!! Пора бь ето понять или с етим смирится...
Последний раз редактировалось hrpankov; 12.04.2017 в 00:27.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
12.04.2017 03:06 #832
Цитата:
Сообщение от Александр59
за ЭДС скажу:"Элементарно, Ватсон", - клади доп.витки, ЭДС вырастет. Во всяком случае, если это раздвижение не превышает предела, когда зазор меж магнитами на внешнем диаметре полуротора ещё не превысил ширины одного магнита
А после этого мы с теми же магнитами применяем приемчик, изображенный на картинке вверху. ЭДС одного витка остается той же, поскольку в формулке E=2*B*V*L произведение V*L не изменяется, а витков в каждую катушку помещается существенно больше
Т.к. одновременно с числом витков увеличивается сопротивление обмотки фазы этот прием можно (и нужно) применять, для высоковольтных генераторов для 48- и 96-вольтовых систем.
Изображения
Тип файла: jpg YanCen1.jpg (19.5 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Россия, Амурская область
Сообщений: 1,179
Репутация: 146
138 118
14 5
 
12.04.2017 03:17 #833
Выскажу и свои умоизмышления по части сдвинуть -раздвинуть...
На сколько я понял, основное условие максимальной эффективности: сторона катушки=ширине магнита и два разнополюсных магнита (не обязательно рядом расположенных) одновременно должны заехать и съехать с обеих сторон катушки.
Так что тут больше экспериментальная геометрия канает
И по части увеличения диаметра... Сашун, а что-то у вас в расчете частота используется, а угловая скорость не учтена? А она от радиуса зависит. А ЭДС зависит от, блин, скорости, а не частоты...
Не по этому ли поводу по амплитудное значение ЭДС вопрос был?
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 304
Репутация: 73
63 33
0 6
 
12.04.2017 03:40 #834
Цитата:
Сообщение от Сашун
При увеличении диаметра без изменения общей площади магнитов пропорционально падает средняя величина индукции в активном кольце ротора.
По-моему, это чушь. Если следовать этой логике, при увеличении радиуса в 10 раз - во столько же уменьшится индукция?
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Россия, Амурская область
Сообщений: 1,179
Репутация: 146
138 118
14 5
 
12.04.2017 04:00 #835
Цитата:
Сообщение от Левасиб
По-моему, это чушь. Если следовать этой логике, при увеличении радиуса в 10 раз - во столько же уменьшится индукция?
ну так то логично, если считать средний магнитный поток по площади кольца... только при чем тут кольцо, если нужно считать движущуюся систему из 2-х пар магнитов и 1-й катушки (в самом упрощенном варианте).
А если именно кольцо, то да - потери в магнитопроводе при разведении магнитов магнитный поток понизят.
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
12.04.2017 08:08 #836
Цитата:
Сообщение от Александр59
Можно и так сказать, что "одни догадки")). В то же время кое-что известно хорошо. Практикой форума доказано, что если раздвинуть магниты так, что на внутреннем радиусе просвет меж магнитами достигнет ширины магнита - это уже ошибка.
А с учётом того, что магниты хрупкие и при попытке отклеить легко крошатся, ошибка эта - непоправимая
Ну почему я про вторичную индукцию спросил? Вот поэтому.
Еще насмотрелся на осциллограммы Володины. Там около перехода через 0 кривулины - их если увеличить, переходов через 0 будет несколько. Это конечно переходные процессы. Но там и еще что-то, возможно.
А вот "крутизна" падения/роста кривой около 0 - это вопрос. И чем "мощнее" обмотка катушки, тем больше она поддерживает ток в соседних, вложенных, над которыми магнита нет. Такое предположение у меня.

Цитата:
Сообщение от Александр59
клади доп.витки, ЭДС вырастет. Во всяком случае, если это раздвижение не превышает предела, когда зазор меж магнитами на внешнем диаметре полуротора ещё не превысил ширины одного магнита
А может по внутреннему две ширины зазор делать - и нормально окажется? Кто знает...
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,314
Репутация: 419
500 352
141 0
 
12.04.2017 08:17 #837
Цитата:
Сообщение от YanCen
...А может по внутреннему две ширины зазор делать - и нормально окажется? Кто знает...
Сиье разстоянийце должно бь не менее ширини статора!... У Сашуна должна бить отдельная нравоучительная статия по етому вопросу..
У Вас какова ширина статора?
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,314
Репутация: 419
500 352
141 0
 
12.04.2017 08:33 #838
Ви сможете сделать статор толщиной в 0,8 мм?
Вот поетому все безжелезники неправильние!
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
12.04.2017 08:43 #839
Цитата:
Сообщение от hrpankov
Вот поетому все безжелезники неправильние!
Да я согласен абсолютно.
Еще майские жуки неправильные.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 523
Репутация: 102
94 754
2 0
 
12.04.2017 09:57 #840
Цитата:
Сообщение от YanCen
Там около перехода через 0 кривулины - их если увеличить, переходов через 0 будет несколько. Это конечно переходные процессы. Но там и еще что-то, возможно.
А вот "крутизна" падения/роста кривой около 0 - это вопрос. И чем "мощнее" обмотка катушки, тем больше она поддерживает ток в соседних, вложенных, над которыми магнита нет. Такое предположение у меня.
А может по внутреннему две ширины зазор делать - и нормально окажется? Кто знает...
Вот эта осцилограмма ЭДС двух фаз из 4-х (спасибо автору!) Она, между нами, вообще от начала до конца из кривулин состоит))

Так вот "кривулины вблизи нуля" это не начало переходного процесса. Это мы наблюдаем момент пролёта над стороной катушки слишком широкой паузы между магнитами. Один магнит уже улетел, второй ещё не подлетел.
ЭДС малА и меняется вяло - теряется время золотое. Оранжевой полоской отображен отрезок потерянного времени для активного производства ЭДС.
В данной конструкции просвет меж серединами приклееных магнитов составляет ~полторы ширины магнита. Как видим , это уже слишком большое расстояние. Полученные синусоиды настолько несовершенны, что из них потом не получилось собрать трёхфазный генератор.
Электро-магнитное влияние проводников друг на друга конечно есть, но оно очень мал0. Я раньше приводил картинку и формулу(сейчас нет времени найти и повторить) на эту тему. Но, глядя на крутые и гладкие синусоиды там, где магниты были близко к проводам, всё становится понятно даже без умных формул.
Оценка
Ответ
Страница 84 из 88
Метки
аксиальный генератор, винт, вэу, генератор
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 06:33.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх