Аналоги реле Phoenix Contact, Finder, Omron, ABB, Schneider

Качество генератора

Страница 1 из 29
Новичок
 
Аватар для ВоВай
 
Регистрация: 15.04.2018
Адрес: Мир
Сообщений: 32
Репутация: 14
4 5
1 0
 
16.05.2018 23:21 #1
Тут столько копий поломано, но не используется единой, измеримой, оценки "качества" cсозданного генератора.

"Power/Weight/RPM ratio" = Мощность/обороты/вес... Ведь при таком раскладе, всё сразу встанет на свои места. Можно еще КПД добавить... как вишенку на торт и стоимость (хотя она от веса сильно зависит). Но это позволит любой электро мотор или генератор оценить относительно других, без дебрей "схем и компоновок"...

Железные, безжелезные, радиальные, аксиальные, круглые катушки, тонкие катушки, меандр... в итоге все сводится к тому, с каким КПД можно перевести (для генераторов) кинетическую энергию (например от ветра) в электрическую, затратив при этом меньше денег (то есть меньше материалов/веса), на определенных оборотах...

Понятно что есть еще такой параметр как "качество исполнения", который определяет сколько проработает ваш генератор, пару часов или несколько десятков лет, но с чего то надо начинать?

Эффективность телефонной будки, с телефоном с дисковым набором, равна эффективности мобильного телефона в вашем кармане - и тем и другим в любое время вы можете дозвониться до "абонента" и поговорить (результат одинаков), а вот удобство, затраты, доступность разные... если оценивать телефонную будку и мобильный только по КПД с точки зрения результата, можно поверить в то, что они вполне себе одного качества...

К чему все это? К тому что любой электромотор или генератор можно (по его мощности, весу и номинальным оборотам) сравнить с другим "произведением"! Почему никто не пользуется этим? Про КИЭВ ведь все слышали и удобно ведь?
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
17.05.2018 00:05 #2
обороты - лишнее.
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
17.05.2018 00:55 #3
Цитата:
Сообщение от ВоВай
К чему все это? К тому что любой электромотор или генератор можно (по его мощности, весу и номинальным оборотам) сравнить с другим "произведением"! Почему никто не пользуется этим?
Потому, что это, как бы помягче сказать, подход "малосведущего обывателя".
К тому же, сам генератор, обычно, - всего лишь, примерно, 5-10% от "домашней ветроэлектростанции".
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
17.05.2018 01:14 #4
щас начнется ))
Оценка
Новичок
 
Аватар для ВоВай
 
Регистрация: 15.04.2018
Адрес: Мир
Сообщений: 32
Репутация: 14
4 5
1 0
 
17.05.2018 06:21 #5
Цитата:
Сообщение от AlexeyGT
обороты - лишнее.
почему? Понятно что "вес" уже косвенно показывает сколько материалов затрачено... Поэтому при равных мощностях, чем тихоходные генератор, тем больше нужно меди, полюсов и т.д., но она, эта зависимость не очевидна именно из-за качества...
Оценка
Новичок
 
Аватар для ВоВай
 
Регистрация: 15.04.2018
Адрес: Мир
Сообщений: 32
Репутация: 14
4 5
1 0
 
17.05.2018 06:28 #6
Цитата:
Сообщение от Сашун
Потому, что это, как бы помягче сказать, подход "малосведущего обывателя".
К тому же, сам генератор, обычно, - всего лишь, примерно, 5-10% от "домашней ветроэлектростанции".
Рад что вы появились значит будет ликбез нам малосведующим обывателям от человека сведущего во всем... Ветроустановка даже тут может отсутствовать, ведь сейчас вопрос конкретно о сравнении качества генераторов. Тем более, что вы наверное здесь больше всех написали о катушках с дырками, о намотках пучками по 8 жил и т.д.

А может быть даже вопросы какие то, попутно, для кого то, прояснятся. Это же не есть плохо!
Оценка
Новичок
 
Аватар для ВоВай
 
Регистрация: 15.04.2018
Адрес: Мир
Сообщений: 32
Репутация: 14
4 5
1 0
 
17.05.2018 07:09 #7
Цитата:
Сообщение от ВоВай
тихоходные
Жалко что здесь всего 10 минут на исправление и добавление. Поэтому во первых "тихоходнее", во вторых хотел привести пример с "ценой" она ведь тоже не всегда точно отображает "затраты"...

Действительно, как выразился Сашун у "малосведующих обывателей", часто возникают вопросы и чтобы им не получать кучу высших образований, для того чтобы получить ответ на свой вопрос, нужно простое наглядное объяснение - как можно сравнивать разные моторы/генераторы "упрощенно", ну типа как Сашун предлагает лопасти строить - без расчетов, а "там пошире, здесь покруче, если хреново сделал добавь длинны" - ведь гениальный совет же был для малосведующих!

Ну собственно вот (мощность/обороты/вес):

Тесла 270 000 w 18 000 rpm 32 kg = 0.47 (em)
Raum energy 3 500 w 350 rpm 68 kg = 0.15 (gn)
Vestas 2 000 000 w 2 900 rpm 7 500 kg = 0.09 (gn)
XD-PMG 30 000 w 200 rpm 710 kg = 0.21 (gn)


Чем больше цифра тем "не хуже" но думаю еще пару ингредиентов не помешает... Ведь не может Вестовский генератор быть "хуже" (в чем?) китайского... Хотя подумав - может - Вестас реальные цифры пишет(наверное), а китайцы зачастую выдают желаемое за действительное.
Последний раз редактировалось ВоВай; 17.05.2018 в 07:15.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
54 32
14 40
 
17.05.2018 07:21 #8
Ватт за оборот на единицу веса... хмм. Цена думаю важный параметр, но не всегда известный - наверно именно это и отличает Китайца от Vestas и даст реальную цифру, но кто пойдет у Вестас спросит по чем они генераторы закупают?
Оценка
Banned
 
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
54 32
14 40
 
17.05.2018 07:27 #9
Сашун молодец! Умеет с аудиторией работать, прям НЛПшник. Сначала - "все дурачки", потом "слушайте истину"... Хотя, часто именно в его объяснениях больше информации, для малосведующих (конечно тех кто умеет при этом учится) чем где то еще. Так что надо отдать должное - учит массы уму разуму! Спасибо Сашун за ваш нелегкий педагогический труд!

PS: Извините за оффтопик, не мог не восхититься очередному "входу Сашуна" в тему!
Оценка
Banned
 
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
54 32
14 40
 
17.05.2018 07:32 #10
Ну еще качество исполнения (что и отображает цена) Китаец проживет - 3 года, генератор у Vestas рассчитан на 20-25 лет работы. То есть нужен еще "условный" коэффициент качества... типа Cy, только основанный на цене/качестве.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 29
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 17:34.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх