Цитата:

Сообщение от vishz

Никакой компенсации нелинейности датчиков температуры не делают.

Уважаемый vishz и к нему примкнувший САТИР, я бы с Вами согласился, но не соглашусь, поскольку лично занимался компенсацией нелинейности с аналогичным термистором и очень успешно, и в стране (а может и в мире) бегают жигули с таким датчиком, которым измеряется температура воздуха в салоне. А ваш метод линейной подстройки нелинейной характеристики термистора, - это нонсенс, мягко говоря. Вы либо плохо учили математику, либо не смотрели характеристику термистора, т.е. зависимость величины сопротивления от температуры. Она нелинейна!!!

Цитата:

Сообщение от AlexU96

И все же ОМ - я потом резисторы с известным номиналом проверял...

Может быть в таком случае два варианта: или Вы измеряли сопротивление термистора не отпаивая его от схемы, или термистор, действительно, неисправен. Больше вероятен первый вариант.

Цитата:

Сообщение от AlexU96

Лабораторных условий у меня нет, что бы добиться идеала согласно всем законам физики, а вот получить точность где то в одном диапазоне по-моему можно.

Если Вы добьетесь нужного результата при 0 грд, то в других точках уйдет на значительно большую величину, чем то, что было скорректировано при нуле.

Уважаемый bobesh, Вы слышали звон, да не поняли, где он...
И vishz, и САТИР как раз даже мысли не допустили о линеаризации нелинейной характеристики линейными средствами!
Именно для этого и советовал ТС построить характеристику термистора. Он, видимо, очень далек от таких исследований. Значит его ждет неудача, если, конечно, Вы не согласитесь ему помочь.
С уважением...

А мож поможет? Чем черт не шутить?

"...По типу зависимости сопротивления от температуры различают терморезисторы с отрицательным (NTC-термисторы, от слов «Negative Temperature Coefficient») и положительным (PTC-термисторы, от слов «Positive Temperature Coefficient» или позисторы) температурным коэффициентом сопротивления (или ТКС). Для позисторов — с ростом температуры растёт их сопротивление; для NTC-термисторов увеличение температуры приводит к падению их сопротивления..."

Цитата:

Сообщение от САТИР

И vishz, и САТИР как раз даже мысли не допустили о линеаризации нелинейной характеристики линейными средствами!

САТИР, а Вы действительно сатир! Тогда иначе, чем шуткой, объяснить следующее высказывание невозможно:

Цитата:

Сообщение от vishz

Сами датчики достаточно линейные. Настройку делают так. Поместив датчик в среду с температурой 0*С регулировкой напряжения смещения ОУ добиваются нулевого показания прибора. Затем датчик помещают среду с известной температурой и, регулируя усиление ОУ, добиваются совпадения показаний с образцовым прибором.

Предлагаю вам сделать такую подстройку, описываемую линейной функцией y=а*х+в, для уравнения y=а*1/x+b нелинейной функции, где "а" и "в" коэффициент усиления и смещение, соответственно.
Результат Вас удивит.

bobesh,
Термистор был отпаян от платы при измерении. И тогда же замерял сопротивление резисторов на 360, 120 и т.п. Ом. - сразу бы ошибка появилась, если бы не то значение было бы выбрано.
Вопрос на сколько уйдет? Если при 0 будет почти идеал, а при +20 будет показывать +23, то и фиг с ним.
В даташите как раз указано, что максимальная точность при 25 градусах, а потом растет погрешность линейно. Мне как то точно при +30 и выше не очень нужна (у нас такое редко бывает), Вот потому и есть желание сместить максимальную точность ближе к 0.
Кстати, я все в основном и читал по термисторам, которые на авто ставят (правда в основном "французов", так как по датчикам метеостанций тихо - видимо их пользователи просто с эти (завышением/занижением) мирятся.
Как бы еще точный 0 получить - лед, снег не вариант - там думаю разброс будет (проверял со снегом, когда он еще был).


САТИР,
ТС пока только читает теорию про термисторы и практикуется на этом датчике. Что у него получится или не получится покажет время.


Вести с полей: вчера жена была опять у родни.
Данные следующие (в разное время): О +1, М +1,9; О 3, М 4.4; О -2, М -0,5.
О- спиртовой на окне, М - метеостанция.
Важный момент - они датчик метеостанции и термометр находятся в разных местах.
Термометр на окне выходящем на северо-восток, датчик в углу между крыльцом и стеной дома, "смотрящем" на север.

Цитата:

Сообщение от AlexU96

Вот потому и есть желание сместить максимальную точность ближе к 0.

AlexU96, если Вы смотрели даташит на 503АТ, то должны были увидеть характеристику его погрешности в зависимости от температуры. Из представленного графика следует, что в диапазоне от -10 до +42 гр. погрешность составляет +\- 0,5 гр., а в районе 0 +\- 0,3 - 0,4 гр. Другими словами, значение сопротивления датчиков вблизи 0 может иметь разброс до 0,8 гр. и это максимальная точность для такого типа датчиков.
Вы приводите данные для двух разных термометров, расположенных в разных местах, и пытаетесь сравнивать их результаты. Так Вы ничего не добьётесь.
Не знаю, какую задачу Вы пытаетесь решить, но для

Цитата:

Сообщение от AlexU96

Если при 0 будет почти идеал

Вам потребуется просто подбирать датчик из партии по минимальной погрешности.
С уважением...

Цитата:

Сообщение от AlexU96

Как бы еще точный 0 получить - лед, снег не вариант - там думаю разброс будет (проверял со снегом, когда он еще был).

Цитата:

Сообщение от AlexU96

Данные следующие (в разное время): О +1, М +1,9; О 3, М 4.4; О -2, М -0,5.
О- спиртовой на окне, М - метеостанция.

AlexU96
Более точно значение температуры в нулевой точке с имеющимся инструментарием Вам не удастся, потому что у спиртового термометра погрешность составляет минимум +/-1 грд. Гораздо интереснее для Вас сейчас измерить температуру в другой точке при данной подстройке, например, при 20 грд. Тогда сможете определится - устраивает ли Вас такая погрешность в данной точке.

Цитата:

Сообщение от САТИР

Из представленного графика следует, что в диапазоне от -10 до +42 гр. погрешность составляет +- 0,5 гр., а в районе 0 +- 0,3 - 0,4 гр. Другими словами, значение сопротивления датчиков вблизи 0 может иметь разброс до 0,8 гр. и это максимальная точность для такого типа датчиков.

САТИР
Где в даташите приводится такая погрешность? Это, видимо, те значения, которые указывают отклонение нелинейной характеристики в нулевой точке. А что будет в реальном приборе ни Вам, ни мне неизвестно, так как неизвестно каким способом выполнена линеаризация характеристики в метеостанции.

bobesh, признаться, не знаю, в каких измерителях температуры используют линеаризацию датчиков. В принципе, это можно сделать на микроконтроллере, занеся ему в память таблицу поправочных коэффициентов. Но в бытовых термометрах вполне обходятся той линейностью, которая присуща тому или иному материалу датчика. Где-то читал, что очень хорошей линейностью обладает медь.
На практике мне пришлось настраивать электронный термометр, датчиком у которого был прямо смещённый диод, напряжение на котором обратно пропорционально температуре, или, по вашему, y=a*1/x+b.

vishz, в качестве датчика температуры можно использовать любой полупроводниковый прибор, имеющий линейный участок на входной характеристике.
Использование меди, платины, или иного материала зависит от диапазона измеряемых температур и решаемых задач.
В настоящее время, для разовых измерений, применяют неконтактные приборы, пирометры, в которых для точного измерения важно выдержать расстояние до измеряемого объекта, что достигается использованием двух лазерных лучей, сводимых в одну точку.
С уважением...

Цитата:

Сообщение от vishz

признаться, не знаю, в каких измерителях температуры используют линеаризацию датчиков.

В основном, в термисторных датчиках. В термопарах и датчиках, основанных на р-n переходах, не используют линеаризацию, поскольку у них зависимость напряжения от температуры линейна.

Цитата:

Сообщение от vishz

На практике мне пришлось настраивать электронный термометр, датчиком у которого был прямо смещённый диод, напряжение на котором обратно пропорционально температуре, или, по вашему, y=a*1/x+b.

Не путайте зависимость падения прямого напряжения на диоде от, проходящего через него, тока и зависимость того же напряжения от температуры, которая у диода линейна. На этом основаны все полупроводниковые датчики, главная задача в которых обеспечить постоянный ток через переход.

Цитата:

Сообщение от САТИР

в качестве датчика температуры можно использовать любой полупроводниковый прибор, имеющий линейный участок на входной характеристике.

То же самое заблуждение, что и у vishz. Не важно на каком участке работать, важно обеспечить постоянный ток через переход.