На склад поступили жидко-кристаллические индикаторы и дисплеи от KSE

Ветрогенератор из мусорных пластин Ш20...

Страница 3 из 10
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
09.05.2016 11:44 #21
...тов. мужики, давайте не отвлекатся теорией так глубоко. Подозреваю что в центре витка возможен минимум електромагнитной индукции, но нивкоем случае ноль. Тък как у меня тесламетра нема , и невмогу срубануть експеримент, я согласится на утверждение что в центре витка есть центр "галочки" пани Индукции... Давайте по делу.
Последний раз редактировалось hrpankov; 09.05.2016 в 13:06.
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 907
Репутация: 40
55 263
40 9
 
09.05.2016 18:00 #22
Цитата:
Сообщение от hrpankov
Я утверждаю что для 1Тл вполне хватит 125 витков и 2А тока..
.....насчет 1Тл не знаю- но 1,3-1,5 Амп. 12в. раскручивало ротор в 6-6,5 кило до 280-300 об. на стенде, без помощи ветра.......
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,789
Репутация: 770
769 252
46 1
 
10.05.2016 10:28 #23
Уважаемый hrpankov, Здравствуйте.
Нарисуйте виток, по правилу правой руки определите и нарисуйте направление магнитного потока, и Вы увидите, что внутри витка магнитные силовые линии направлены в одну сторону. Это означает, что они отталкиваются друг от друга. Как бы Вы не увеличивали ток, число витков, и т.д., в центре витка всегда будет оставаться "пустая дырочка", в которой В=0.

Что касается Токамака, то магнитная система в нём устроена не так, как Вы предполагаете. Это не одна длинная катушка, внутри которой летает поток частиц. Это система электромагнитов, обращённых своими полюсами внутрь вакуумированной трубы. Магнитные потоки их направлены навстречу друг-другу и как бы сжимают поток частиц, удерживая его в центре. Сами частицы движутся не по линии, а по спирали, образуя подобие жгута в виде пружины. Чем сильнее магнитное поле, тем плотнее сжимается жгут.
Цитата:
Сообщение от Сашун
Ваше мнение, почему-то, не совпадает со школьным учебником - см.. напр., - http://ruseti.ru/sharik/potensial80.htm .
С чего Вы это взяли? Расчёт ведётся в интегральной форме, когда магнитный поток пронизывающий всю площадь витка приводится к одной точке. Это условность для облегчения расчёта. Точно тек же рассчитываются усилия при действии распределённой нагрузки в сопромате. Причина этого в том, что существующий математический аппарат не позволяет провести расчёт для каждой точки площади круга, охватываемой витком. Сплошная нелинейщина, однако.

Магнитный поток - он не "дурак" проходить там, где дальше, труднее, больше сопротивление. Его максимальная величина проходит вблизи поверхности проводника и замыкается по кратчайшему расстоянию. Это важнейшее правило, без которого невозможно было бы создать ни один трансформатор или катушку индуктивности. Не было бы ничего из того, чем мы все занимаемся и благодаря чему общаемся.

Это же правило справедливо и для постоянных магнитов.
С уважением...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
10.05.2016 11:34 #24
Цитата:
Сообщение от САТИР
существующий математический аппарат не позволяет провести расчёт для каждой точки площади круга, охватываемой витком.
Такое впечатление, что Вы, простите, не знакомы с отдельными разделами школьной программы. Вычисление напряженности и индукции магнитного поля при современном уровне развития математики и вычислительной техники трудностей не представляет.

Кроме этого. не нужно тут морочить голову теоретическими изысками. отвлекающими самодельщиков от работы.
Электрический ток в замкнутом контуре (витке, катушке) создается не самим магнитным полем или магнитным потоком, а, конкретно, как известно с 1831 года, изменением суммарного магнитного потока внутри упомянутого контура. При этом наличие или отсутствие самого магнитного потока или его изменения в отдельных точках пространства внутри контура на количество выработанного электричества (силу тока) не влияет.
Если это сложно для понимания, напомню, что в обычной бытовой розетке среднее переменное напряжение равно нулю. Что, однако, вовсе не мешает кипятить электрочайник или пользоваться компьютером. включенным в эту розетку.

Что же касается Вашего ошибочного мнения об отсутствии магнитной индукции в центре витка с током (равно соленоида), то, Ваше мнение опровергается "детским экспериментом". Поместите внутрь соленоида по его оси обычную стальную вязальную спицу и Вы лично убедитесь, что она чудненько намагничивается даже небольшим постоянным током протекающим по виткам соленоида и начинает притягивать всякие железки. Не было бы в центре витка магнитной индукции - спица осталась бы не намагниченной.
Наверное, Вы прогуляли тот урок, во время которого учитель физики демонстрировал Вам упомянутый эксперимент.
Последний раз редактировалось Сашун; 10.05.2016 в 11:44.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
10.05.2016 11:43 #25
Цитата:
Сообщение от САТИР
.... Вы увидите, что внутри витка магнитные силовые линии направлены в одну сторону. Это означает, что они отталкиваются друг от друга....
Как Ви умудрились в две изречения сказать истину и неистину?
Цитата:
.... Причина этого в том, что существующий математический аппарат не позволяет провести расчёт для каждой точки площади круга, охватываемой витком. Сплошная нелинейщина, однако. .
Математика усе обьяснить, да надо ли нам углублятся в теорию? И нету там нелинейщини! Там есть квадратическая обратно пропорциональная зависимость Индукции от разстояния.
Цитата:
...Магнитный поток - он не "дурак" проходить там, где дальше, труднее, больше сопротивление....
Тут есть сама Истина!!! Я тоже не люблю батрачить в холостую! При всем к Вам уважение, я остаюсь на своем мнении и сожалею что вопрос-шутка породил теоретические дискусии.... "Галочка" рулить, и даже при определенних размеров радиуса ее "попка" указивает вверх, имхо... ....
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,789
Репутация: 770
769 252
46 1
 
10.05.2016 14:25 #26
Сашун, Вы, конечно, молодец.
Цитата:
Сообщение от Сашун
Электрический ток в замкнутом контуре (витке, катушке) создается не самим магнитным полем или магнитным потоком, а, конкретно, как известно с 1831 года, изменением суммарного магнитного потока внутри упомянутого контура. При этом наличие или отсутствие самого магнитного потока или его изменения в отдельных точках пространства внутри контура на количество выработанного электричества (силу тока) не влияет.
Не стану Вас переубеждать и тыкать носом. Если для Вас ток вторичен по отношению к магнитному полю и магнитному потоку - пожалуйста, можете так считать. Вы, хотя бы, внимательно читайте то, что пишите. Ещё раз убеждаюсь, что цитирование формул совершенно не означает понимания самой физики процесса.
Боюсь, что в данном случае даже повторное Ваше обучение в школе ситуацию не исправит.

Извините за излишнюю резкость. С уважением...
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
10.05.2016 14:36 #27
Следующий шаг: - електроника.
Здесь два полушага --> система генерации електроенергии и система ее утилизации. Займемся первим: созданием условий максимальной генерации елетроенергии при всех прочих равних условиях. Так как, по известним формулам, получаемая енергия зависит от величини индукции, то я ее назвал схему регулятора тока возбудьки - РТВ. Тут тоже нехоженое поле. В своих взисканиях и умозаключениях я изходил от того что енергия ветра пропорциональна кубу его скорости. Ну ето утверждают люди гораздо умнее меня, но вполне вероятно что у разних ветроконструкторов та зависимость окажется квадратической, или пропорциональной, или что хуже - в корень квадратний!!!.. Надеемся на лучшее и принимаем за Аксиому у = х**3. Здесь тоже нехоженное поле. Проще и логичнее всего взять значения анемометра, оборотометра и показания вихлопа, но етож ведь "огромние" разходи.
Вопрос: надо ли кое-как срубить вертушку и ждать от ветра погоди!
Короче: сигнал с напруги генератора и сигнал с его тока подаем к компаратору. Компаратор делает свое дело и на его виходе получаем сигнал о необходимой величине тока возбуждения. Но если взять напрямую оба парраметра, то получим функцию У = Х**2. Например: в два раза увеличено напрежение генератора --> в два раза увеличен ток. А нам надо на куб. Тък с помощью ценеров, стабилитронов, изменяем сигнал с напруги на У = Х*корень(Х). В той-же пропорции изменяется и сигнал с токового шунта. И уже компарашка дает на виходе желаемий куб! А далее усилитель мощности на транзисторе и тому подобное. Изменяя ток возбуждения в кубической пропорции от напрежения генератора можно довольно успешно приблизиться к теории... регулятор тока ОВ --> www.savepic.net/8074209.htm или
http://www.rlocman.ru/forum/picture....&pictureid=763
Здесь верхяя операционка лишь ДС-ДС преобразователь, а все "решения" берет на себя Опер по-ниже...

тубиконтюнед, незабудемся...
Последний раз редактировалось hrpankov; 10.05.2016 в 14:47.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,789
Репутация: 770
769 252
46 1
 
10.05.2016 15:11 #28
Цитата:
Сообщение от hrpankov
Как Ви умудрились в две изречения сказать истину и неистину?
Неужели и Вы не понимаете азов? Не верю! Рассмотрите взаимодействие двух проводников с током. Когда магнитные силовые линии направлены в одну сторону, проводники отталкиваются. А когда это виток с током, то он разжаться не может, значит будет деформироваться магнитное поле внутри витка. В этом случае квадратичная зависимость напряжённости магнитного поля от расстояния уже не соблюдается.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
10.05.2016 18:05 #29
В моем сообщений под номером 27 есть ошибка. Прошу сериозних людей ее найти.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 3,334
Репутация: 881
846 124
9 5
 
11.05.2016 02:36 #30
Принципиальная ошибка в том, что эта схема не может вычислить мощность как произведение тока на напряжение. Вместо этого она производит суммирование, причём с противоположными знаками. Кубическая зависимость энергии ветра от скорости вовсе не означает, что ток возбуждения должен иметь такую же зависимость от напряжения или тока генератора.
Проблему можно решить, как я думаю, двумя путями. Первый - непрерывное периодическое изменения тока возбуждения в небольших пределах с непрерывным вычислением мощности микроконтроллером (по принципу автофокусировки в цифровых фотоаппаратах). По результатам вычислений ток возбуждения изменяется в сторону большей мощности.
Второй - определение скорости ветра анемометром и по этой скорости возбуждение генератора регулируется так, чтобы скорость пропеллера соответствовала скорости ветра с учётом характеристик винта.
Оценка
Ответ
Страница 3 из 10
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 12:56.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх