Аналоги реле Phoenix Contact, Finder, Omron, ABB, Schneider
Страница 9 из 15
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,267
Репутация: 2207
2,193 1,120
40 83
 
16.07.2012 19:21 #81
dalko Вы пишите:-"я опираюсь на факт экспериментально установленный, проверенный и неоднократно повторенный.". Однако во всём разделе нет внятного описания эксперимента, методики измерений, результатов измерений и оценки полученых данных.
И ещё "мелкое" замечание.... Рост напряжения не говорит о увеличении эфективност ротора, а только о росте его быстороходности, что совершенно не однозначно.
ЦИФИРИ НА ФОРУМ!!!
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Специалист
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,277
Репутация: 269
257 0
1 0
 
16.07.2012 19:49 #82
Dalko
Вам ответили . Вполне понятно.
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
has a little shameless behaviour in the past
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
9 5
46 5
 
16.07.2012 22:22 #83
Больше всего нравиться когда за меня и решают, что мне понятно, что нет. Мы проводили много различных экспериментов. Привожу основной

Результаты экспериментов с испытаниями прототипа № 1 Труба -винтового ротора.
Материал и технология исполнения - бумажная развертка покрытая стекловолокном.
Размеры и форма: диаметр двухлопастного двусторонне выпуклого устройства 395 мм,
угол атаки лопасти от 40 до 10 градусов, диаметр общего входного отверстия (всасыватель) 40мм, диаметр вала 8 мм . Выходные отверстия ( нагнетатель) расположены на концах лопастей, имеют площадь меньшую относительно входного, щелевидный профиль, ориентированы относительно друг друга в противоположные стороны с результатом совпадения направлению вращения внешнего винтового профиля и исполнены со смещением относительно плоскости вращения в сторону отбрасываемого (набегающего) осевого потока равному половине шага винта.

Исходные теоретические предположения . Труба –винтовой ротор( далее ТВР) является устройством объединяющем пропеллер и центробежный насос, в котором внешний винтовой контур при вращении обеспечивает осевой поток, а пустотелые лопасти – радиальный, более скоростной поток от центра общего входа к концам нагнетательных отверстий лопастей. Работа совершаемая внешним контуром и внутренними полостями примерно одинакова. Вопрос сколько энергии будет забирать дополнительная работа центробежного насоса. По предварительным предположительным оценкам специалистов она составляет более 40%, вывод относительно использования ТВР в качестве одной конструкции ( не модульной ) ветер ротора - отрицательный, поскольку такая конструкция будет тормозить вращающий момент ветроколеса.

Цель эксперимента:
1) Получить характеристики ТВР в режимах:
А) ветер ротора и Б) вентилятора, ротора силовой установки для прокачки воздуха с
обязательным сопоставлением работы с обычным пропеллером ( осевым нагнетателем, воздушным винтом ( далее ВВ) исполненном как ТВР с закрытым входным отверстием.
2) Доказать преимущество ТВР над ВВ :
А) работа одного нового устройства обеспечивает возможность осуществления большей прокачки с меньшими энергетическими затратами по сравнению с двумя работающими параллельно - осевым нагнетателем и центробежным насосом .
Б) ТВР - новый тип ветер ротора, способный вращаться быстрее обычной горизонтальной лопастной ветер турбины.
Приборно-инструментальная база эксперимента
Бытовой вентилятор, электродрель, вольтметр, амперметр, ваттметр, анемометр, велосипедный скорость измеритель, микроманометр
Основные показатели и описание эксперимента
В лабораторных условиях в аэродинамической трубе при скорости потока 6 м.с получены показатели скорости вращения ТВР- 238, ВВ – 270 оборотов минуту. Разница = 13, 4 %
В домашних условиях с использованием двух бытовых вентиляторов ТВР – 136, ВВ- 162 оборотов мин. 19,1% . Предположительная скорость потока 3,6 метров в секунду.
С использованием одного бытового вентилятора : ТВР – 51,77, ВВ 60,12 об. мин. Все эти эксперименты проводились при фронтальном расположении входного отверстия ТВР к набегающему потоку..
При развороте ТВР на 180 градусов и тыльном расположении входного всасывающего отверстия в направлении набегающего потока от используемого одного бытового вентилятора ТВР
Показал скорость 100,2., ВВ – 93,52 об. мин. Разница = 7% в пользу ТВР.
При насадке вала ТВР на электродрель обеспечивающую 2000-2500 об. мин. Получены следующие результаты:
Визуально и осязательно наблюдается ощутимое и явное преобладание мощности расходного потока ТВР над расходным потоком ВВ. Входное отверстие активно работает на всасывание как при вращении в направлении внешнего винтового профиля, так и в реверсном режиме. В последнем случае нагнетательные отверстия создают смешанный скоростной вихревой поток противоположный осевому. Усредненные показания микроманометра в направлении от центра оси вращения к концу лопасти:
ТВР = 2, 8, 23, 32, 38, 39, 40,17, -18, -18, - 6, -3, -3 . Общий 199, - 48
ВВ = 2, 8, 23, 30, 29, 15, 4, 2, -7, -7, - 2, - 1, 0 . Общий 113, - 17
Соотношение общих показателей 76% и 57% в пользу ТВР. Расчет объема расхода. ТВР = 87,2 л.\ сек., 314 куб.м.\ час. ВВ = 68,2 л.\ сек, 245 куб.м.\ час. Соотношение 1,28 ТВР>BB.
Холостое вращение электродрели при напряжении 220 вольт пусковой 1,1.а., рабочий 0,4 – 0,5 а, пусковая мощность = 193 ва, рабочая мощность = 70,4 – 88 ва
ВВ (ТВР с закрытым входным отверстием) – пусковой 1.2- 1,3 а , рабочий 0,7 а,
Пусковая мощность = 211 – 228 ва, рабочая = 123 ва.
ТВР пусковой 1,2-1,3 а , рабочий 0,8 а, пусковая мощность = 211- 228 ва, рабочая = 140 ва
Показатели анемометра перед винтом ТВР, в центре - 1,51, ВВ - 0,95 , в области осевого потока – ТВР 3,04, ВВ – 2,28. За винтом : в области осевого нагнетания ТВР – 8,55, ВВ – 8,08, по периметру концов лопастей ТВР -2,12, ВВ – 0,85. Замер скорости потока перпендикулярно плоскости вращения ТВР – 0.85, ВВ – 1,21
О Цели и результатах последнего эксперимента я приводил выше. Главный вопрос почему конструкция вращается быстрее при тыловом расположении всаса я действительно не могу объяснить,(есть только предположения), причем в чем еще больший парадокс в том что исходящие струи хотя и направлены против набегающего ветрового потока и по идее создают реактивный момент, но одновременно и в обратную от направления внешнего осевого профиля, т.е. должны тормозить и ухудшать крутящий момент РК. Предположение такое - исходящие струи создают спиралевидную кольцевую линию своеобразный воздушный конфузор перед ветроколесом, что и приводит к ускорению вращения. Сейчас мы готовим эксперимент, когда направленность выходных сопел будет изменена и будет совпадать с направлением вращения внешнего осевого профиля. Надеемся получить больший результат.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,277
Репутация: 269
257 0
1 0
 
16.07.2012 23:03 #84
Не думал , что вам это не понятно.Повторюсь.
1. Измерять надо на ветру.(в свободном потоке)
2. Измерять МОЩНОСТЬ на валу(или хотя бы электрическую ,потом учитывать кпд генератора) , и скорость ветра.
После чего легко делаются выводы.
А вы нагородили черти-что и что-то пытаетесь из этого выудить, хотя конечно, чем мутнее эксперимент , тем удобнее его обьяснить "как тебе надо".
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,267
Репутация: 2207
2,193 1,120
40 83
 
17.07.2012 00:01 #85
Написано весьма сумбурно. Совершенно не понятно зачем дрель и измерение скорости воздушного потока. Процесы у ветроколеса и нагнетателя не симметричны.
Достаточно реальные измерения можно получить измеряя мощность. Т.Е снять семейство характеристик системы ветроколесо/генератор при разных скоростях воздушного потока и нагрузках. На семействе графиков будут видны преимущества и недостатки обоих конструкций. Использова бытовые вентиляторы в эксперименте, по крайней мере, не корректно. Потк турбулентный и не достаточного сечения.
Оценка
has a little shameless behaviour in the past
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
9 5
46 5
 
17.07.2012 08:59 #86
Прежде всего еще раз хочу подчеркнуть, что сейчас речь не идет о готовой модели внедрения. И то, что проверять надо на ветру, с генератором и всеми измерительными приборами тоже понятно, как и с чем сравнивать тоже нет проблем. Мы хотим обойтись пока минимальным и разобраться в сути процесса. Пудрить кому-то мозги в мутной воде и надувать как надо - не наш метод, смысл какой? Понятно что у электродвигателя и электрогенератора разные функции и соответственно КПД, ( но ведь это обратимые машины, нужно знать только допуски) и мощность меряется в ватах, ( но ведь рост напряжения прямо пропорциональный к мощности показатель) и с нагрузкой интересно получить результат, да еще и в разных режимах работы. Вы нам не разумным и не образованным процесс и наблюдаемые явления объясните, что и почему именно так происходит, а не иначе - вот о чем просим.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,224
Репутация: 254
243 262
22 18
 
17.07.2012 10:12 #87
Цитата:
Сообщение от dalko
..... Вы нам не разумным и не образованным процесс и наблюдаемые явления объясните, что и почему именно так происходит, а не иначе - вот о чем просим.
Уже оформлен патент. Вероятно, статьи об "эффектиности" и "превосходстве" конструкции. Уже есть спонсоры и задают "неудобные вопросы", на которые у вас "неразумных" и "необразованных" нет ответов...
Оценка
has a little shameless behaviour in the past
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 1,257
Репутация: -21
9 5
46 5
 
17.07.2012 14:12 #88
Патент есть, публикаций и выступлений по теме хватает и спонсоры не наезжают, проблема совсем в другом. У нас ведь даже большие специалисты хорошо знающую теорию и практику предмета зачастую не могут оторваться от устоявшихся и достаточно исследованных особенностей применения устройств, но как только, что новое по совокупности основных характеристик - полная калоша и коменты типа бред, ерунда и т.д. и т.п. вместо того, что бы внимательно и терпеливо разобраться и помочь советом, мнением, участием. Свои то ответы у нас есть, но есть и сомнения в их правильности, вообщем нормальный процесс осмысления и поиска истины.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,267
Репутация: 2207
2,193 1,120
40 83
 
17.07.2012 17:04 #89
dalko, Вы пишете ведь рост напряжения прямо пропорциональный к мощности показатель Это не верно. Напряжение пропорционально скорости магнитного потока пресекающего контур. Т.Е зависит от оборотов. Значение мощности можно получить только НАГРУЗИВ генератор.
Можно сделать "супер-пупер" быстроходный ротор с мизерными мощностными характеристиками.
Нагружайте генератор, измеряйте ток, напряжение, обороты скорость воздушного потока, вычисляйте мощность. Постройте симейство графиков, а уж потом делайте выводы.
Чистота эксперимента осной фактор позволяющий избежать ошибок.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,277
Репутация: 269
257 0
1 0
 
17.07.2012 18:39 #90
Все советуют одно и то-же. Наверное что-то в этом есть.
Оценка
Ответ
Страница 9 из 15
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 09:55.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх