Реле Tianbo - ресурс 10 млн переключений

Ключевые транзисторы убивает из-за убитого входного кондера

Страница 1 из 2
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 10
Репутация: 10
 
30.12.2017 19:51 #1
Доброго времени суток.

Подскажите, правда ли, что если входной электролит (стоит после выпрямительного диода) сдохший, то это может убить ключевые транзисторы в импульсном блоке питания? И из-за чего? Ведь на ключи подается 310 В (постоянка) при исправном кондере, а при потерявшем емкость просто будут пульсации с амплитудой 310 В и частотой 100 Гц. Никакого перенапряжения. А то что напруга пульсирует - так транзисторы и так в импульсном режиме работают.
Но в инете есть инфа, что если емкость входного электролита херовая, то это транзюки убивает.
В общем, хочу понять причину этого явления.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 1,554
Репутация: 136
187 79
69 13
 
30.12.2017 20:15 #2
Цитата:
Сообщение от And81
Доброго времени суток.

Подскажите, правда ли, что если входной электролит (стоит после выпрямительного диода) сдохший, то это может убить ключевые транзисторы в импульсном блоке питания? И из-за чего? Ведь на ключи подается 310 В (постоянка) при исправном кондере, а при потерявшем емкость просто будут пульсации с амплитудой 310 В и частотой 100 Гц. Никакого перенапряжения. А то что напруга пульсирует - так транзисторы и так в импульсном режиме работают.
Но в инете есть инфа, что если емкость входного электролита херовая, то это транзюки убивает.
В общем, хочу понять причину этого явления.
В практике ... они примерно правы ... бывало ... нисхера находу вылет ...

потом меряю одна ёмкость просела ...

Может при увеличении внутреннего сопротивления кондёра ... там уже далеко не 310 вольт ?
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 10
Репутация: 10
 
30.12.2017 21:00 #3
Выше 310 В никак, вроде бы, подняться не должна. Вероятно, здесь копать надо в сторону шима, его питания и выдачи на затворы (базы) импульсов. Может, из-за этой петрушки транзисторы в линейном режиме работаю или оба в открытом состоянии бывают. Как следствие - перегрев и хана.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 1,554
Репутация: 136
187 79
69 13
 
30.12.2017 23:31 #4
Цитата:
Сообщение от And81
Выше 310 В никак, вроде бы, подняться не должна. Вероятно, здесь копать надо в сторону шима, его питания и выдачи на затворы (базы) импульсов. Может, из-за этой петрушки транзисторы в линейном режиме работаю или оба в открытом состоянии бывают. Как следствие - перегрев и хана.
Ты о чём счас ... я просто меняю силовые , ёмкость и блок пашет дальше ...
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 10
Репутация: 10
 
31.12.2017 00:25 #5
Раньше я тоже просто менял. Теперь меня интересует суть процессов. А суть в том, что как кондер с упавшей емкостью может выбить транзисторы, если на нем напряжение не может превысить амплитуду сетевого выпрямленного напряжения (310 В)? Выбить ключи может эдс самоиндукции на первичной обмотке, возникающая в момент закрывания транзистора, если ее не шунтировать диодами, кондерами (снабберами). Полевики выбить может недостаточное напряжение или недостаточно быстро поднимающееся напряжение на затворе полевика, из-за чего тот не открывается полностью и дохнет от перегрева. То же самое для биполярника, если через базу недостаточный ток течет - он тоже неполностью открывается и греется в результате. Или если один транзистор еще не успел закрыться, а второй уже открылся или открывается - в этом случае вообще сквозной ток по ним пройдет и тоже может их убить.
Может пульсации входного напряжения из-за потерянной емкости и приводят к таким дефектам? Вот я о чем!
Последний раз редактировалось And81; 31.12.2017 в 00:31.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 13.05.2006
Сообщений: 3,908
Репутация: 1247
1,234 65
61 33
 
31.12.2017 08:47 #6
Цитата:
что если входной электролит
Цитата:
то это может убить ключевые транзисторы
Гыыы. Вы о какой схеме преобразования речь ведёте, о каком устройстве ?
Например в своей практике я встретил в обратноходовом преобразователе(схема преобразования) два противоположных эффекта при обрыве фильтрующей сеть ёмкости. В одном случае это был БП кинескопного телевизора и ящик не включался. В другом случае это был VHS видеоплеер, плеер включался, но всю сервосистему трясло с удвоенной частотой сети.

Это я к тому, что конкретная реализация разными производителями даже при одинаковой схеме преобразования приводит к разным результатам.
А вы тут теоритизируете . Подозреваю, что вы рассматриваете полумостовую схему(а ля комповый БП). В какой реализации ? ШИМ контроллеры так же могут повлиять на это дело. TL494 и SG6105 весьма разные девайсы при одном и том же целевом назначении. Если же там ещё есть что то типа WT7502V то блок на определённом этапе просто уйдёт в защиту.
Как показывает практика, все неприятности устраивают в блоках питания электролиты, фильтрующие питание цепей управления силовым(и) ключом(чами).
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 10
Репутация: 10
 
31.12.2017 09:10 #7
Покажите тогда на конкретной схеме.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 3,059
Репутация: 888
1,428 146
542 267
 
31.12.2017 09:16 #8
Убивает ... в ОХ ИИП - практически всегда ключ или ИМС ШИМ (ключ в ней) ... Достаточно посчитать какой ТОК проходит в первом и втором случаях через ключ ...
Оценка
Banned
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 1,554
Репутация: 136
187 79
69 13
 
31.12.2017 10:09 #9
Цитата:
Сообщение от KRABIK
Убивает ... в ОХ ИИП - практически всегда ключ или ИМС ШИМ (ключ в ней) ... Достаточно посчитать какой ТОК проходит в первом и втором случаях через ключ ...
Так вот он ! ... корень проблеммы ...

https://www.rlocman.ru/forum/attachm...1&d=1514704176
Изображения
Тип файла: jpg 4OwEV.jpg (69.5 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 13.05.2006
Сообщений: 3,908
Репутация: 1247
1,234 65
61 33
 
01.01.2018 10:47 #10
Цитата:
Покажите тогда на конкретной схеме.
Что вы хотите увидеть и какую КОНКРЕТНУЮ схему вы имели в виду ? Я вам уже всё написал. Если вам требуется разжевать - то зачем вам данная информация ? с умным видом поразить ей дворовую алкашню ?
Большинство неисправностей БП происходит от системы управления силовым ключём(ключами). Большая часть сбоев системы управления вызвана пульсациями её питания. Часть - импульсными помехами, часть - корявой схемотехникой разработчика, использующего силовые ключи на грани области безопасной работы и не учитывающего диапазон изменения температур в месте применения девайса.
А бабах блока питания лишь следствие этих причин.
Например в ящиках FUNAI MK7 БП умирал в дежурном режиме, но стоило впаять транзистор на длинных ножках, а не запаяв в плату по "самые помидоры" и дефект уходил, так как ножки работали как радиатор и не давали транзюку плыть из-за перегрева. А кондёр сети тут на последнем месте.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 2
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Скидки 15%, кэшбэк 15% и бесплатная доставка от ТМ Электроникс
Часовой пояс GMT +3, время: 03:13.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх