Здравствуйте.
Нужно вывести математическую модель для данного двигателя (при переменном токе). Для последующего моделирования в MATLAB/Simulink.
Где только не искал - полно инфы по двигателю постоянного тока и ни слова про переменный. Значит ли это что между ними нет никакой разницы?
Подскажите пожалуйста хоть какие-то полезные источники информации.
PS: Пишу дипломную работу об управлении стиральной машинкой

Цитата:

Сообщение от steplerbush

Здравствуйте.
Нужно вывести математическую модель для данного двигателя (при переменном токе). Для последующего моделирования в MATLAB/Simulink.
Где только не искал - полно инфы по двигателю постоянного тока и ни слова про переменный. Значит ли это что между ними нет никакой разницы?
Подскажите пожалуйста хоть какие-то полезные источники информации.
PS: Пишу дипломную работу об управлении стиральной машинкой

Видите ли, в чём ваша проблема, если вы не научитесь ФИЛОСОФСКИ смотреть на своё задание. На свою задачу, - мне вас жаль. Приёмная коллегия при защите диплома, это быстро заметит. А если ТЕПЕРЬ вы научитесь смотреть и видеть - между двух берегов: Один берег ваш мотор, а другой Стиральная машина, - то, всё сгодится то, что будет течением между этих берегов. И что бы состоялся ПРОЦЕСС(поток реки). Совершенно неважно то, что и как с моделью. Тем более вы некорректно, с моей точки зрения зациклились именно на таком моторе.
Диплом, это не ЖЁСТКОЕ ТРЕБОВАНИЕ, это та река, которая ГИБКАЯ. Поэтому, варьируйте по течению. Не ограничивайте себя именно этим мотором. Примените много скоростные моторы.
В общем - свободнее будьте в теме.
С ув.
Филл
УДАЧИ

Вы то вообще-то в интернете искали?
Но готового ответа не найдёте.
работать и думать надо.
В своё время перевернул кучу литературы.
Особенно понравились выражения типа " расчитанные параметры
могут отличаться на 50 % . Причина проста Невозможно точно
определить параметры всей системы в целом.
Пришлось поступить по другому Вводить в программу в реальном масштабе времени и на реальном устройстве период опроса , Kd,Kint,Kp.
И вот на их основании как-то строить характеристику двигателя и системы в целом.
Проделывал такой фокус с двигателями постоянного и переменного тока.
Отличия только в константах и способе управления.
Да и вот ещё константы сильно зависят от скорости , делал
до 5 изломов характеристики.

вот пример книги навскидку.
Но больше уверен практической реализации там почти нет.
Теперь, когда пройдёшь этот путь , начинаешь понимать , что это как один из элементов высшего пилотажа в электронике.
Но посмотрите
Мн.: Техноперспектива,
Регулируемые электропривода.
2006. - 363 с.
Цель данной книги состоит в изложении ряда вопросов теории регулируемого электропривода переменного тока, которые не получили достаточно полного отражения в современной научно-технической литературе: 1) энергетических проблем мягкого пуска и торможения асинхронных электроприводов, 2) методов расчета механических и электромеханических характеристик асинхронных короткозамкнутых двигателей при переменных параметрах, 3) аналитических методов расчета электромеханических переходных процессов частотно-регулируемых электроприводов при различных законах управляющего воздействия, 4) определения коэффициента полезного действия частотно-регулируемых асинхронных двигателей при различном характере статического момента, 5) математических моделей и характеристик бесконтактных двигателей постоянного, переменного тока и переключаемых реактивных двигателей.
Книга предназначена для научных и инженерно-технических работников, специализирующихся в области регулируемого электропривода переменного тока. Может быть использована преподавателями вузов, магистрантами, аспирантами и студентами соответствующих специальностей.

Есть такая книжка, доступна для скачивания (залить не могу - ограничения). В гугле ищется на раз. В ней есть раздел посвященный моделированию электропривода, причем как постоянного тока, так и переменного. Называется книжка:

"Компьютерное моделирование полупроводниковых систем в MATLAB 6.0", Герман-Галкин, 2001

Спасибо вам за подсказки. Но к сожалению они не очень помогли.
Правда я все-таки нашел книжку в которой описано моделирование двигателя, так как это нужно мне.
http://www.ee.kth.se/php/modules/pub...E_2006_003.pdf

Еще вопрос.. Не могу вывести передаточную функцию для системы диф. уравнений из этой же книжки. Нужно отношение частоты к напряжению питания, но я запутался в переменных. Может кто сможет подсказать? Буду очень благодарен...

Ну, батенька, вы влезли.
Вам надо увязать электрические и механические параметры.
Вот вычитал:
Для связи между механическими и электрическими параметрами двигателя используется уравнение Даламбера-Эйлера:
http://asu.aiq.ru/3/s/index50.html

Не совсем то, но в этом направлении

Большое спасибо.. но это для асинхронного двигателя.
Впрочем я уже вывел это отношение. С некоторыми упрощениями. Получилось апериодическое звено второго порядка. Как и у двигателя постоянного тока.

Всем привет!
На пол пути останавливаться бы не хотел. ТЕМ БОЛЕЕ что нет ведь и возражений!
... А возражения нужны, они делают и ваш диплом более существенным. Прошу ВОЗРАЖАТЬ моим утверждениям из ряда АКСИОМ! Аксиомы УНИВЕРСАЛЬНЫ, и там где рассматривают ТЕСЛА, НИКОЛАЕВА, и там, где хотят оставаться на ОСВЕЩЁННОМ ЗНАНИЯМИ ПУТИ при создании БТГ асинхронен!

Мои Утверждения :

1). ТЕНДЕНЦИЯ наращивания ВАЖНЫХ СИЛ превращающих электродвигатель в БТГ, есть и эти силы, имеют ТЕНДЕНЦИЮ продолжения роста ЭФФЕКТИВНОСТИ, в силу которой и происходит и РОСТ КПД, и СНИЖЕНИЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭНЕРГИИ, той, что необходима для поддержания МАЯТНИКА ВРАЩЕНИЯ(масса ротора). Это свойство и является КРИТЕРИЕМ(наращиванием)! Сюда бы ещё добавил и возможность МЕНЯТЬ СКОРОСТЬ(я не говорю о большом изменении, а говорю о том, что скорость зависит от СКОЛЬЖЕНИЯ по МП ротора, и СКОЛЬЖЕНИЕ в силу раскрутки ВЫШЕ скорости самого МП). ОДНО ЭТО УЖЕ И ГАРАНТИРУЕТ нам вечняк! Т.Е. БТГ! Но, пойдём дальше, ибо в дальнейшем я показываю БОЛЕЕ ЗНАЧИМЫЕ СИЛЫ для наращивания:
2). Препятствие свойству ОБРАТИМОСТИ, создаётся КИЛЛЕРАМИ, которых мы создаём только сами! А ведь этих киллеров надо чувствовать, надо гнать от нас - "поганой метлою" !

3). Как правило - эти КИЛЛЕРЫ, состоят из схем, инверторов, частотников, маховиков, шкивов, ремней, смазки, лопастей вентилятора, и не верным представлением о сдвиге фаз конденсаторами(что и создают – БАЛАНС фаз электрических с механическими = СИЛАМИ). А так же И из неверных представлений о скорости переключения из режима раскрутки( от сети 3-х фаз, треугольника ) в режим БТГ(не полная звезда).

4). Важно не забывать того, что мы сами делаем НАРАЩИВАНИЕ и сил и их баланс - тем выбором массы ротора, который делаем до магазина и в магазине. Поэтому то, что имеет мощность менее 5 киловат - нам такое не подойдёт.

5). Я утверждаю и то, что ТЕНДЕНЦИЯ РОСТА КПД = даёт нам ту ЭФФЕКТИВНОСТЬ, что уже достаточна и для ГАРАНТИРОВАННОГО создания БТГ, ибо, именно с этим параметром ПРОИСХОДИТ ЧУДЕСНОЕ СНИЖЕНИЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ЭНЕРГИИ НА ПОДДЕРЖАНИЕ МАЯТНИКА ВРАЩЕНИЯ. Так для киловатта или двух киловатт, надо на поддержку тратить, аж почти 50% эх номинальной мощности. NB! Обратите внимание = для 10 киловатт - уже в пределах только 1% , а при 100 Киловатт, для поддержания МАЯТНИКА ВРАЩЕНИЯ надо - всего то несколько сотен ватт! - Сколько это будет в процентах? Чувствуете - откуда и как происходят НАРАЩИВАНИЕ ТОГО, что делает БТГ - реальностью!
6). И если у нас этого не получилось, то, не надо думать, что мы были в этих пунктах не ПРАВЫ!

7). Мы были правы, но смогли однако где то ДОПУСТИТЬ в наших действиях - КИЛЛЕРА, убивающего всё тут написанное . Т.Е. КРИТЕРИЕМ остаётся НАПИСАННЫЕ ТУТ УТВЕРЖДЕНИЯ! А киллеров распознать и им дорогу преградить - можно!
Но, только если в тут написанные критерии - ничего не будем менять, и ничего не дополняем, только, кроме одного: ЭТО НАШЕ ОТНОШЕНИЕ, и ДЕЙСТВИЯ по отношению к КИЛЕРАМ. ВСЁ! Ключевым словом в выше показанном - остаётся не расчёт - сухими формулами теорий, или тупым методом тыка от практики, а только - КРИТЕРИЙ, - тут вам и теория, и практика, и тенденции, и их свойства, в этом суть ЭФФЕКТИВНОСТИ! В том числе и при использовании всей этой ветки(коротко) - для вашего диплома.

С ув.
ФИЛЛ

Ещё полезный для диплома ФАКТ:

Разверну этот ФАКТ на примере - но, уже из другой среды чем МП мотора.
Это = СЕРФИНГ: Если тут скорость будет равна скорости волны, то, доска всегда будет на гребне волны, - это аналогия синхронного движения ротора. ЕСЛИ теперь, скорость будет - хоть сколько то, медленнее волны, то, такой ротор утонет в собственных силах, которые дополнятся силами МП, Т.Е. - доска и серфинг ист - просто уйдут под волну.

ТАКИМ ОБРАЗОМ, если мы хотим СКОЛЬЗИТЬ(а нам ведь всем, именно это надо? То, мы должны так сдвигать фазу конденсатором, что б это скольжение - было действительностью. Ведь в этом СУТЬ эффективности системы в целом... ), ТОГДА: наша скорость всегда должна иметь ТЕНДЕНЦИЮ НАРАЩИВАНИЯ. ЭТО КРИТЕРИЙ ускорения!

Т.Е. теперь знаем, то, что СКОЛЬЖЕНИЕ по МП, - это СЕРФИНГ с ускорением, который нам помогает наращивание скорости и сил МАЯТНИКА ВРАЩЕНИЯ в генераторе - который должен ещё - стать и БТГ !

Т.Е. скольжение - это не теория, и не практика - это ФАКТ, которому в понимании ОБРАТИМОСТИ, с историей этого понимания в 130 лет и более, ничего тут и не добавить, и не убавить - просто НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ.

ОДНАКО:
все почему то, хотим - ВАЖНЫЙ принцип поломать! ПОЧЕМУ? ВЕДЬ ОЧЕВИДНО именно постоянное опережение скорости, это важная часть НАРАЩИВАЕМОЙ - ротором силы, а скорость МП - мы сознательно выбрали АСИНХРОННОЙ. - Поэтому в переходном процессе, - важно понимать режимы = вначале переход из мотора в генератор, а на третей ступени, из генератора в режим БТГ.
Режимы ... тем и отличаются, что прежний параметр ОСНОВА, теперь стал ВТОРИЧНЫМИ - к ОСНОВНОМУ, там, где ОСНОВОЮ будет в БТГ. Т.Е. генератор тут стал - НАГРУЗКОЙ. Да и прежде, ни в моторе, ни в генераторе, нам были не нужны ФУНКЦИИ НАРАЩИВАНИЯ баланса сил с МАЯТНИКОМ ВРАЩЕНИЯ.

С ув.
ФИЛЛ

Что это было?