Муфты электромонтажные от производителя Fucon

Обсуждение: Нетрадиционное включение опорного источника позволяет АЦП измерять собственное напряжение питания

Страница 1 из 2
Специалист
 
Аватар для Robot Rlocman
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,508
Репутация: 258
249 0
14 0
 
23.09.2020 15:30 #1
Цитата:
EDN Если АЦП используется для контроля напряжения системного источника питания, можно столкнуться с ситуациями, в которых напряжение питания превышает опорное напряжение АЦП (Рисунок*1). Однако входное напряжение АЦП не может превышать его опорного напряжения.
Подробнее: Нетрадиционное включение опорного источника позволяет АЦП измерять собственное напряжение питания
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
23.09.2020 15:30 #2
Цитата:
Используя оцифрованное опорное напряжение в качестве эталона, контроллер системы вычисляет отношение опорного напряжения к напряжению источника питания...
Вроде просто, но замысловато. Логика автора, видимо, такая: допустим, на входе AIN1 АЦП намерял 711 отсчетов. Тогда зная, что MA1087 имеет 10 разрядов, а на один разряд приходится 2,5/711 = 3,52 мВ, напряжение питания VDD равно 3,52*1024=3.6 В.

Какое-то решение задачи от обратного. А вот это место особенно настораживает:
Цитата:
... любой шум на шине питания искажает измерения во всех каналах...
Но ведь смысл ИОН в том, чтобы нивелировать нестабильность и шумы питания. В схеме рис. 2 само опорное напряжение будет измерено неправильно, если питание так себе. И получается, что автору кроме ИОН требуется и стабилизатор питания с близкими к ИОН характеристиками. И все потому, что ему не нравятся точные резисторы.
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
Знаток
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 181
Репутация: 78
61 31
1 0
 
24.09.2020 21:17 #3
Делал похожий финт ушами - у STM32F103C8T6 нет отдельного входа для подачи опоры - в качестве него просто используется питании проца, а питание у меня - батарейка, которая проседает до 3В, т.е опора так себе
Обмеряю встроенный референс (который знаю - 1,2В) и внешний сигнал (который не знаю), далее зная фактическое значение референса нахожу значение питающего напряжения (то бишь опоры) и найдя его вычисляю внешний сигнал. Работает отлично, правда времени у меня вагон, поэтому я делаю 512 замеров с усреднением как по референсу, так и по внешнему сигналу.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
25.09.2020 17:05 #4
Цитата:
Сообщение от Alexandr111
Делал похожий финт ушами - у STM32F103C8T6 нет отдельного входа для подачи опоры
Да, это известная проблема с STM32F103 в 48ми выводном корпусе. Сам грешным делом не раз думал поступить как Вы. Но заводской разброс внутреннего Vref_int от 1.16В до 1.24В с температурным дрейфом 10мВ во всем диапазоне (у меня получилось намерять 20мВ) меня остановили. Хотя это и неплохие характеристики по сравнению с теми же AVR. Но много мороки с калибровками на каждом изделии копеечной цены, как по мне. Поэтому с STM32F103C8T6 стараюсь использовать хорошие стабилизаторы из серии "почти прецизионных", а один раз запитывал такой МК от ИОНа, который держал нагрузку 20-30мА без существенной просадки. Ну и обязательно на VDDa как рекомендует автор статьи:
Цитата:
... добавление фильтра нижних частот, обеспечивающего дополнительную развязку с АЦП.
И питание. Батарейное - хорошо, а если от сетевого источника (или есть USB связь с ПК без гальванической развязки), то порождается ряд проблем с помехами, если говорить об усилителях и датчиках: тензо-, пьезо-, резистивных и т.д.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 181
Репутация: 78
61 31
1 0
 
27.09.2020 21:53 #5
Цитата:
Сообщение от antonydublin
заводской разброс внутреннего Vref_int от 1.16В до 1.24В с температурным дрейфом 10мВ во всем диапазоне (у меня получилось намерять 20мВ)
...
много мороки с калибровками на каждом изделии копеечной цены
Ну я не настолько крут, чтобы изготавливать серийные изделия (я без сарказма говорю), а так в поделках для себя -лишь показал, что это возможно. Внутренняя опора конечно не супер, но если ее предварительно обмерить(откалибровать) и работать только в помещении с более-менее постоянной температурой, то наверное не всё так страшно. Кстати я делаю киловольтметр, разброс у гигаомных резисторов с Алиэкспресса (для делителя) я даже не знаю какой Ну и для средненького вольтметра 1% погрешности по шкале это нормально. Если я уложусь даже в 5% меня это устроит.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
27.09.2020 22:32 #6
Цитата:
Сообщение от Alexandr111
Кстати я делаю киловольтметр, разброс у гигаомных резисторов с Алиэкспресса (для делителя) я даже не знаю какой
С киловольтметром осторожнее. Если уж делитель - лучше поищите на рынке отечественных резисторов. Такие большие зеленые, но не проволочные ПЭВ, а напыление на керамике. Типа Р1-35 или что-то подобное.

А если точности 5% хватает, что можно и электростатический киловольтметр купить на барахолке. Это мне год назад за 500р предлагали С197, вот такой. Но я замешкался и не купил.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 181
Репутация: 78
61 31
1 0
 
28.09.2020 20:47 #7
Цитата:
Сообщение от antonydublin
С киловольтметром осторожнее. Если уж делитель - лучше поищите на рынке отечественных резисторов. Такие большие зеленые, но не проволочные ПЭВ, а напыление на керамике. Типа Р1-35 или что-то подобное.
Китайцы делают подобные резисторы: на фото наши КЭВ-1 и китайский ноунейм. Конструкция и размеры одинаковые, но китаец держит аж целых 5Вт (продавец уверяет что это RI80, но у меня сомнения, потому что если верить даташиту который смог найти на RI80 - это даташит от фирмы TOKEN - по нему 5-ваттный должен быть длиной 100 мм, а мой только 50 мм).


Цитата:
Сообщение от antonydublin
А если точности 5% хватает, что можно и электростатический киловольтметр купить на барахолке. Это мне год назад за 500р предлагали С197, вот такой. Но я замешкался и не купил.
Он вроде постоянку не меряет. Да и хочу чтото посимпатичнее по форме жезла -чтобы было безопаснее тыкаться в горячие точки.
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
29.09.2020 16:43 #8
Вообще рабочее напряжение резисторов зависит от мощности, т.е. грубо говоря от размеров. У меня есть старые ВС, там для 2Вт - 1кВ, для 10Вт - 3кВ. Но у ВС максимум сопротивления 10МОм, по-моему. А двухваттные ВС как раз 50мм длиной. Вот такие http://l7805cv.ru/handbook-res-VS.html. Просто они похожи на КЭВ, хоть в разы проигрывают по напряжению. Грубо говоря по длине должно быть не меньше 10-15мм/кВ. Все что меньше по размерам, но заявлено выше по напряжению и мощнее - в каком-то смысле обман, но Вы это понимаете :-)
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 181
Репутация: 78
61 31
1 0
 
30.09.2020 19:41 #9
Для КЭВ-1 дают предельное 10 кВ для резистора мощностью 1 Вт, но им сто лет в обед, все-таки технологии вперед ушли, так что я верю, что китайский такой же длины (хрен с ним с мощностью) тоже должен держать хотя бы 10 кВ.
Тут другая проблема, как этот делитель откалибровать...Для приемлемой точности нужно подать хотя бы несколько киловольт, но где их взять?
Оценка
Специалист
 
Аватар для antonydublin
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: г. Донецк
Сообщений: 868
Репутация: 380
371 0
3 0
 
01.10.2020 19:00 #10
Цитата:
Сообщение от Alexandr111
Тут другая проблема, как этот делитель откалибровать...Для приемлемой точности нужно подать хотя бы несколько киловольт, но где их взять?
Ну тут вариантов много. Самый очевидный - найти у кого-нибудь лабораторный высоковольтный источник, таковые выпускаются с незапамятных времён и используются для разных задач, например для питания ФЭУ. Но нужно кликнуть "по городам и весям".

Или очень точно померять резисторы. Если точный прибор не вариант, то можно придумать мостовую схему. Правда с такими сопротивлениями сигнал в диагонали нужно будет усилить каким-нибудь инструментальным усилителем с огромным входным сопротивлением. И говоря об усилителе - если Вы планируете подогнать выходное напряжение делителя под диапазон АЦП, то перед АЦП будет(?) стоять какой-то повторитель/буфер. Тогда что мешает откалибровать по усиленному в n-раз сигналу, подав на делитель относительно небольшое напряжение. Только ОУ должен быть хорошим, с большим входным, точно заданным КУ, ничтожным смещением и т.д.

А также нужно не забывать про утечки при таких высоких напряжениях, паразитные емкости, а вследствие минимальные зазоры. Словом требования и нормы разработки РЭА.

И, я могу ошибаться, сами высокоомные резисторы могут вести себя нелинейно с ростом напряжения/частоты. Это дополнительно нужно выяснять.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 2
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 11:34.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх