Муфты электромонтажные от производителя Fucon

КПД: вертикалка & горизонталка

Страница 4 из 45
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 406
398 468
8 187
 
31.03.2017 01:43 #31
Вот крутка я понимаю влияет на КИЭВ, а профиль, заметно, наверно, только в 1 и 2-х лопастных ветряках.
Вот кто реально делал с профилем и из трубы желобковые может сравнить работу этих лопастей.
Я вот тоже ближе к мнению Сашуна, что профиль этот на малых ветряках, на ветрах до 10м/с (36км/ч), да на 3-х и более лопастных роли реально никакой не играет.
Ведь даже "кукурузник" АН-2 взлетает при скорости не менее 80км/ч (22м/с).
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 31.03.2017 в 01:48.
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Знаток
 
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Россия, Амурская область
Сообщений: 1,179
Репутация: 146
138 118
14 5
 
31.03.2017 03:09 #32
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
профиль, заметно, наверно, только в 1 и 2-х лопастных ветряках.
Имхо, вогнутость профиля в ветряке влияет на направление результирующего вектора сил, вращающих лопасть. Для ветряка (и только для ветряка!, не нужно мешать сюда тяговые винты самолетов, у них другое назначение) этот вектор в идеале должен быть почти в плоскости вращения винта = максимальный вращающий момент, приложенный к лопасти.
Короче, поток воздуха за винтом должен срываться с лопасти под максимально острым углом к плоскости ращения. Имхо.
ЗЫ. и где-то с 2\3, к концу лопасти, нужен выпуклый профиль с обратной стороны. Потому что там скорости очень большие, по сравнению с остальной частью. Вот там будет иметь место подъемная сила и направлена она будет навстречу ветру (гнуть лопасть будет вперед).
Последний раз редактировалось Bobr_; 31.03.2017 в 03:15.
Оценка
Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
31.03.2017 06:57 #33
Имхо, вогнутость профиля в ветряке влияет на размер результирующего вектора сил, в данном участке скоростей.. И еще: для ветряков важна не столь аеродинамическая сила столь реактивная.... Сила отталкивания так сказать по народному... У тягових винтов разчет совсем другой, ...
Последний раз редактировалось hrpankov; 31.03.2017 в 07:03.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Россия, Амурская область
Сообщений: 1,179
Репутация: 146
138 118
14 5
 
31.03.2017 07:02 #34
Цитата:
Сообщение от hrpankov
Имхо, вогнутость профиля в ветряке влияет на размер результирующего вектора сил, в данном участке скоростей.. И еще: для ветряков важна не столь аеродинамическая сила столь реактивная.... Сила отталкивания так сказать по народному...
Не могу не согласиться, тут все именно по участкам. Потому и изготовить кустарно сложно, имхо. Профиль на каждом участке лопасти разный немного.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
31.03.2017 07:08 #35
Ничего сложного:
http://www.rlocman.ru/forum/showpost...postcount=3518
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
31.03.2017 09:59 #36
шото вы тут нагородили про профиль и подъемную силу.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
31.03.2017 11:06 #37
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
Меня интерисует, "сколько в граммах" даёт эта подъёмная сила в НАПРАВЛЕНИИ ВРАЩЕНИЯ пропеллера? Вот конкретно можете в цифрах посчитать для лопасти 2м быстроходности 6 обороты без учёта подъёмной силы и с учётом подъёмной силы?
Элементарно. Поскольку Вас интересует, на самом деле, не подъемная сила, а тот результат, который она дает - т.е., вращающий момент на винте.
Вот винт, диаметр 4,1 метра, скорость ветра 4 м/с. Ометаемая площадь 13 кв.м.
Энергия ветрового потока 13*0,6*64=500 ватт. КИЭВ на малой скорости винта (10 рад/с) примерно 0,3, на вал идет 150 ватт, вращающий момент 150/10=15 Н*м.
Ветер усилился вдвое - 8 м/с, мощность потока выросла в 8 раз и стала 4000 ватт, КИЭВ тоже подрос и стал 0,35. На вал идет 1400 ватт. Винт вертится быстрее - 20 рад/с, вращающий момент 1400/20=70 Н*м.
Это, разумеется, приблизительно и для оценочных подсчетов конкретная величина подъемной силы, всякие быстроходности , коэффициенты и прочее вообще не нужны.

Причина простая - ветер дует с переменной скоростью и имеет переменное направление, и как бы точно мы не выполнили расчеты, тот угол между направлением истинного ветра и углом атаки, который создает подъемную силу (всего 1-4 градуса) непрерывно меняется, а винт большого диаметра имеет сумасшедший момент инерции и просто не успевает менять свою частоту вращения соответственно изменению скорости и новому направлению ветра.
Например, при изменении направления ветра на 30° (мгновенном) ветроголовка с 4-метровым винтом повернется "на ветер" не менее, чем за 20-30 секунд - кроме большой массы генератора с хвостом (100-150 кг) повороту препятствует еще и сила Кориолиса от вращающегося винта.
Поэтому все эти расчеты-подсчеты - для больших винтов излишние.
Если винт сделан более-менее правильно - будет работать нормально.

А чтоб следить точнее за скоростью ветра нужен ВРШ - уменьшать угол атаки при увеличении скорости ветра (чтоб росла подъемная сила и вращающий момент) и увеличивать угол атаки аж до 45° и более градусов при малой скорости ветра, когда подъемная сила ничтожна и винт работает на силе напора.
Т.е., как бы мы не "вылизывали" большой нерегулируемый винт на какую-то конкретную "среднюю" скорость ветра - это "до лампочки" - ветер фактически не имеет никакой ни одной средней скорости.

И еще. Эта средняя скорость ветра - она маленькая = выработка энергии мизерная.
А при большой скорости ветра, когда выработка энергии увеличивается на порядок быстро вертеться и иметь большой вращающий момент будет именно тот винт, который сделан по 3-м правилам в моем предыдущем сообщении.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,277
Репутация: 269
257 0
1 0
 
31.03.2017 14:10 #38
Профили везде работают почти одинаково,и на винтах и на ветряках и на самолетах. Все характеристики большинства применяемых профилей широка доступны.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 19.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 136
187 79
69 13
 
31.03.2017 14:45 #39
А если менять профиль от силы ветру ?

http://www.rlocman.ru/forum/attachme...1&d=1490960715

Только ротор помодернить .

http://www.rlocman.ru/forum/images/attach/jpg.gif
Изображения
Тип файла: jpg 2185-1739.jpg (232.3 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 77.jpg (35.2 Кб, 0 просмотров)
Последний раз редактировалось ozels; 31.03.2017 в 14:50.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 811
935 4
166 1
 
31.03.2017 15:19 #40
Цитата:
Сообщение от dzen
Профили везде работают почти одинаково,и на винтах и на ветряках и на самолетах
С небольшим уточнением - на номинальных скоростях набегания воздушного потока
Пример.
Для чего у крыла самолета механизация?
Ответ.
Да для адаптирования крыла к разным скоростям набегания воздушного потока.
При полете скорость набегания большая (150 м/с) - большая подъемная сила (Су=7,6), нужно малое лобовое сопротивление - см. картинку - профиль обтекаемый, с высоким аэродинамическим качеством.
При взлете и посадке - скорость набегания воздуха малая (7-10 м/с, т.е. Су < 2) - приходится искусственно увеличивать угол атаки закрылками, только для того, чтобы не делать на самолетах поворотные крылья с переменным углом атаки.

Которые хотят с подробностями, коэффициентами, тригонометрией, полярами и прочими нужностями для маленьких быстроходных винтов (500-1000 об/мин) - тем сюда - http://www.rosinmn.ru/VETRO_alfa.htm .
А для больших нерегулируемых винтов, повторюсь, всего 3 правила:
Цитата:
1. Форма лопасти - обычная трапеция - уже к концу, сторона набегания плоская, форма - аэродинамическая, всем знакомая (как на картинке), задняя кромка - острая, но без фанатизма.
2. Угол атаки у корня 15-20° (чем больше тем лучше) и лопасть потолще и пошире, ширина 7-10% диаметра винта,
3. Угол атаки законцовки 3-5°, ширина 1-2% диаметра винта, толщина - 5-10 мм.
Оценка
Ответ
Страница 4 из 45
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 17:21.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх