Здравствуйте, уважаемые гуру электроники! Нужен Ваш совет.
Задумал я слегка доработать статную схему проводки мотоцикла и поставить туда второй аккумулятор. Чтобы основной аккум оставить для работы штатной электрики (свет, стартер...), а от доп. аккумулятора запитать музыку... ну, и ещё что-нибудь.
Проблема в следующем. Штатное реле зарядки аккума работает по принципу "излишек напряжения садится симмистором на землю". А этого самого излишка там - до... достаточное количество, в общем. При макс.оборотах двигателя без нагрузки напряжение поднимается до 60 вольт (измерено старинной стрелочной ЦЭшкой и китайским мультимметром, осциллографом не смотрел), частота колеблется от 0 до 200Гц (зависит от оборотов), генератор - однофазный. Так вот, как бы так использовать этот излишек энергии для зарядки второго аккумулятора? Чтобы по приоритету сперва заряжался основной аккум, а если он заряжен на 100%, или если свет выключен, или если всё включено, заряжается, но обороты большие и энергии вырабатывается с избытком - этот излишек не тупо коротился на массу, а уходил на зарядку второго аккумулятора.
Понятно, что для этого нужно будет переделывать реле зарядки. Но - как именно? Схема? Ну, или хотя бы - идеи?
Желательно, чтобы минусы обоих аккумуляторов были соединены (ну, чтобы масса была общая), а в идеале - ещё чтобы к каждому аккумулятору приделать индикатор состояния (заряжается/разряжается/заряжен).
Заранее спасибо.

Romantic-2004
Избыток напряжение - это не избыток МОЩНОСТИ. Имеющееся реле-регулятор - дополнительная нагрузка. Можно подключить второй аккум. через токовое реле. в таком включении, когда основной аккум. будет полностью заряжен будет подключаться на заряд дополнительный.
В простейшем варианте доп. аккум можно подключить через развязывающий диод. Но в этом случае может не хватить мощности генератора для заряда двух аккум при низких оборотах двигателя.

Реле-регулятор, если он тиристорный (импульсный) почти не потребляет мощность, иначе он бы грелся. Не стОит бояться нехватки мощности для зарядки дополнительного аккумулятора - в этом случае вся "свободная" мощность не пропадает, а идёт на зарядку. Совсем неплохо просто подключить два аккумулятора параллельно даже без развязывающего диода, который препятствует полной зарядке. А вот на стоянке, когда ёмкость доп. аккумулятора расходуется на доп. нагрузку, надо отключать его от бортовой сети. Это просто сделать с помощью реле. Зажигание включил - реле сработало и подключило доп. аккум. к сети. Выключил - реле отключило доп. аккум. Это не позволит разрядить основной аккум.

lllll,
если можно - подробнее, плиз, про токовое реле. Лучше - со схемой. И про диод - не очень понял. Если не трудно - тоже нарисуй, плиз, схему. Так оно понятнее будет.

vishz,
что значит "не потребляет"? Он не ПОТРЕБЛЯЕТ, он тупо коротит избыток мощности тиристорами. Ну, вроде как просто отрезает верхушки синусоид - всё, что больше 14 вольт.
Два аккума подключать параллельно - не вариант: уже проходил :-) Провода, соединяющие две батарейки - постоянно грелись, и аккумуляторов хватило всего на месяц. Видимо, надо как-то подбирать аккумуляторы по параметрам, из одной партии... ну и т.д. Кроме того, задумка была не такая в принципе: если, к примеру, на стоянке (на природе) - я музыкой полностью посажу дополнительный аккумулятор - чтобы байк нормально завёлся от основного (штатного). А если два аккума запараллелить - то, понятное дело, они будут работать дольше... но если сядут - заводить байк придётся ножкой.
Если на стоянке отключить доп. аккум релюхой - это нормально, но непонятно только, как будут потом заряжаться два ВКЛЮЧЕННЫХ ПАРАЛЛЕЛЬНО аккумулятора (ну, когда зажигание включу). Скорее всего, будет наблюдаться тот самый эффект, который я описал в начале поста: разряженный аккум будет являться неслабой нагрузкой на заряженный, итог - горелые провода и быстрый выход из строя основного аккумулятора.

Если регулятор коротит избыток мощности, то этот избыток должен где-то выделиться в виде тепла. Этого нет. Когда регулятор коротит генератор, то генератор берёт меньше мощности от двигателя. Провода, соединяющие два аккумулятора, должны быть достаточного сечения, чтобы не грелись. Параллельно могут работать аккумуляторы различной ёмкости, но обязательно с одинаковым номинальным напряжением. Ток зарядки будет распределяться между ними обратно пропорционально остаточной ёмкости. А вот садить полностью аккумулятор категорически нельзя - его ёмкость необратимо теряется. Возможно в этом причина их недолговечности.

vishz
Да посмотрите вы любую схему реле-регулятора от любого скутера, мотоцикла... без разницы! Симмистор (тиристоры) при превышении 14 вольт открываются и именно КОРОТЯТ выход генератора!
Кстати, при работе релюха действительно тёплая.
Чтобы выделялось меньше тепла - применяют именно ключевые элементы (тиристоры, симмисторы), потому как на транзисторах схемы действительно греются как чайник. Я лично пробовал собрать релюху для китайского скута на 819 транзисторе: она работала, исправно выдавала положенные вольты/амперы... Но из-за того, что она очень сильно грелась - решено было её не ставить.

Ещё раз повторяю: мы не об этом говорим. Если даже ваша схема заработает - это будет не то, что нужно. Цель: чтобы аккумы заряжались и разряжались НЕЗАВИСИМО. Причём в случае ограниченной энергии (холостые обороты, или...) - по приоритету заряжался основной, штатный аккум; а дополнительный - только если штатный заряжен. И чтобы доп. аккум можно было разрядить, не опасаясь за работоспособность байка.

Схемы я видел. Как определить, что основной аккумулятор полностью заряжен? Ведь при зарядке постоянным напряжением аккумулятор никогда не заряжается полностью. Если оценивать ёмкость по току зарядки, то на какую величину ориентироваться? 10 -20 - 50 мА? С одним генератором ограниченной мощности невозможно создать полностью независимую схему зарядки и разрядки двух батарей. Впрочем, дело хозяйское. Я не навязываю свою схему.

Не, в штатной релюхе никакой ток не меряется!
Там всё предельно просто: ограничивается напряжение. Как только напряжение превышает 14 вольт - излишек гасится тиристорами. Никакой ток там не меряется.

Romantic-2004
Можно заменить шунтирующий стабилизатор на импульсный. В таком варианте можно подключить дополнительный аккум. Оба, основной и дополнительный, через свой развязывающий диод. Заряжаться они будут одновременно, а отдавать ток каждый в свою нагрузку независимо. Посмотрите схему стабилизатора от baiker
http://www.moto.com.ua/forum.php?id=150469
Реальная мощность генератора будет использоваться максимально.