Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Типичное мнение "домашнего мастера". После проектирования мачты, и поворотного узла генератор неизбежно придется дорабатывать, т.к. в том виде, в котором он сейчас и как планирует его окончить изготовлением Владимир 74, он работать просто не может - у него еще ой-ой-ой чего не хватает. Владимир 74 же предполагает им пользоваться, а не поставить на витрину и смотреть на него ...
Сейчас вопрос последует, почему работать не может? Ну, одну причину приведу. Вот ночью, в штиль, зимой, села на торчащую вверх лопасть пропеллера ворона и какнула на генератор. И, по закону зловредности, попала какой прямо в зазор между статором и ротором - там таких зазоров 2. А воронин как был с вишневой или сливовой косточкой. Ну и заклинил этот, замерзший в камень как намертво весь генератор. Которые не верят в ворон - просто мокрый снег пошел, ветерком легеньким в щелки надуло и к утру замерзло ... Щас придет понимание, что нужен кожух и с какого класса защитой для открытой установки на высоте ... Скажем 1P54W и что эти буквы и цифры означают ... И сколько еще такого ... |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
|
ну кожух как бы само собой необходим, может кто то в открытую ставит, я бы не рискнул. Если Владимир не поленится то найдет технологию фундамента, мачты, и как все это собирается и поднимается без применения спецтехники - гугл рулит. Короче мы не ищем легких путей))
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 409
|
Цитата:
Маловато будет... По программе, с учётом прошлых испытаний (индукция магнита В=0,35 Тл.), амплитудное получается: 250 об - 86В; 300 об - 103В. Значит значение В в зазоре между магнитами с такой толщиной статора в среднем получилось меньше, чем я предполагал. Предполагал В = 0,63 Тл По испытаниям В = 0,56 Тл. Надо будет изменить в проге поправочный коэффициент...примерно 0,8, для случая, когда зазор между магнитами равен ширине магнита. Эх...где бы тесламетр надыбать...
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 14.03.2016 в 01:38.
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
А как по мне, так по этим замерам вообще ни о чем судить нельзя. Представьте себе, что получилось бы при измерениях на холостом ходу напряжения в 2 раза больше. Можете умножить все цифры на 2.
Об чем бы говорило - ни о чем, так же, как и эти цифры. Оно же качество генератора (КПД) вообще от индукции магнитов не зависит - механическая мощность на валу преобразуется, с потерями из-за сопротивления обмоток, в электрическую энергию на нагрузке. Нет нагрузки = нет преобразования энергии = невозможно оценить качество генератора. Хочу сразу предостеречь от испытаний с "липовой" нагрузкой. Всякими лампочками, утюгами и проч. Испытательная нагрузка должна обязательно, насколько это возможно, имитировать нагрузку эксплуатационную. Т.е. - аккумулятор с выпрямителем. Измерим ток заряда аккумулятора на какой-то частоте вращения и момент на валу генератора - сразу будем знать КПД генератора на этой частоте. И так - для ряда частот. Имея целью найти ту частоту вращения, на которой КПД генератора максимальный. Чтобы проектировать ветряк конкретно на эти значения номинальной для генератора мощности и частоты вращения. Учитывая, естественно, аэродинамические ограничения.
Последний раз редактировалось Сашун; 14.03.2016 в 01:22.
|
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 409
|
Качество генератора это не только КПД.
Сашун, продолжайте делать генераторы на ферритовых магнитах...
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
А, простите , что еще, кроме КПД в условиях любительского конструирования, при которых самодельщик не гонится за массогабаритными характеристиками, в хочет просто иметь гарантированное электропитание от ветроустановки?
Я вот, например, всерьез опасаюсь, что у Владимира74 может не получиться. Из-за непроработки в самом начале техзадания. Это меня огорчает, ибо хочу, чтобы вышло. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Для скорости ветра 4 м/с и диаметре винта 5,0 м, имеем, при коэффициента быстроходности 5 (для 3-лопастного винта), скорость конца лопасти винта 20 м/с, т.е. частоту вращения 20/2,5 =80 рад/с или 80 об/мин.
При скорости ветра 4 м/с мощность воздушного потока Р=0,5*Q*S*V^3=0,5*1,2*20*64=768Вт. Для 3-лопастного винта кеоэффициент использования энергии примерно 0,3, т.е. мощность на валу генератора при ветре 4 м/с составит около 230 Вт. Напряжение, необходимое для зарядки аккумулятора составляет 15 В. Таким образом, при ветре 4 м/с ток зарядки, с учетом КПД генератора с выпрямителем 0,6 составит около 230*0,6/15=9А. Рекомендую начать испытание генератора при частоте вращения 80 об/мин. с нагрузкой «аккумулятор через выпрямитель». Вопрос к испытателю № 1 Может ли генератор при нагрузке порядка 150-200Вт и 80 об/мин дать напряжение 15В ? Тут дрель не нужна - 80 об/мин - рукой можно вертеть свободно - скорость старой грампластинки. |
||
Оценка
|
Специалист
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 409
|
Проведём такой эксперимент:
1. Имеем источник - механический привод на 10кВт. 2. Имеем "плохой" генератор на ферритовых магнитах. Подключим к источнику. При 500 об. генератор выдал 300Вт. 3. Поменяем в гене ферритовые магниты на неодимовые, он станет "хорошим". 4. Подключим к источнику и получаем те-же 300Вт , но на 300об. А на 500об. получим 500Вт. Вопрос: чем отличается "плохой" генератор от "хорошего" и как эту характеристику назвать?
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Цитата:
Проведём такой эксперимент:
1. Имеем источник - механический привод на 10кВт. 2. Имеем "плохой" генератор на ферритовых магнитах. Подключим к источнику. При 500 об. генератор выдал 300Вт. 3. Поменяем в гене ферритовые магниты на неодимовые, он станет "хорошим". 4. Подключим к источнику и получаем те-же 300Вт , но на 300об. А на 500об. получим 500Вт. Вопрос: чем отличается "плохой" генератор от "хорошего" и как эту характеристику назвать? Теперь едем дальше. Генератор, названный Вами плохим - на ферритовых магнитах, при 500 об/мин, который выдал 300Вт, потреблял 330Вт и его КПД 91% Теперь мы заменили в нем магниты более сильными и получаем те же 300 Вт. А КПД - он от магнитов не зависит. И потребляет генератор те же самые 330Вт. Что? При других оборотах? Так и момент крутящий другой. Обороты меньше? Значит момент крутящий больше! Это ж очевидно - сильные магниты "упираются" сильнее - теперь чтобы генератор крутить нужно большее усилие. Но - при меньших оборотах. ============== Теперь к ветроустановке. Оно, оказывается, плохой генератор вертеть было нетрудно - нужен был момент 330/50=6,6Н*м. И генератор весело вертелся при 500 об/мин. Теперь магниты заменили. На сильные. Чтоб вертеть нужен больший момент - 10Н*м. При скорости, ясное дело всего 330 об/мин. - мощность-то та же. А винт крутится еле-еле - он же был 2-лопастной, быстроходный, на 500 об мин. давал момент 6,6 - потому и генератор давал всего 300, что винт больше мощности дать не мог. А на меньших оборотах теперь другой винт нужен - 3-лопастной, оно у двухлопастного винта на малых скоростях низкий Cp - у Cp характеристика крутопадающая при уменьшении частоты вращения. Теперь тот пропеллер, что был, не только 10 не дает, а всего дает момент 5. И мощность сильного генератора оказалась 5*33=165 Вт Вот так вот доулучшались заменой магнитов... Так какой генератор хороший? Может быть, не тот, у которого магниты сильнее, а тот, который своим высоким КПД обеспечивает высокий КПД ветроустановке в целом ? |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |