Цитата:

Сообщение от them

Dantist, если я подключаю НЧ головку условным плюсом на сигнальный провод, при подаче сигнала с усилителя диффузор идёт вперед, так?

С усилителя на динамик подаётся переменное напряжение. Если первый период сигнала положительный, то да, вперёд. Если отрицательный, то назад. Вы же не знаете какая фаза у записанного музыкального сигнала и сколько раз инвертировал фазу ваш тракт.

Цитата:

Я подключал динамики к фильтру по отдельности, и слушал. Субъективно, НЧ лучше звучит когда плюс на сигнал, а СЧ и ВЧ когда плюс на общий.

Динамики после кроссовера не отслушивают по отдельности. Вам же написал об этом lllll:

Цитата:

lllll:
Включение динамиков в фазепротивофазе вызвано необходимостью обеспечить совпадение фазы ИЗЛУЧЕНИЯ. Причиной тому фазовые сдвиги и искажения вызываемые полосовыми разделяющими фильтрами. Методики настройки аккустических систем весьма сложны и требуют специального оборудования.

основная цель - добиться синфазной работы головок на границах раздела кроссовера.

Цитата:

Если как Вы говорите полярность не важна, то по идее что так что этак по отдельности звучать должны одинаково?

По отдельности да, одинаково. Двойной слепой тест вам в помощь!
Правда, фоноизотерики и прочие шнурковщики исповедуют другую точку зрения и ищут "абсолютную фазировку". Можете и вы попытать счастья

Прибитая тема на Веге из отстойника:
http://www.vegalab.ru/forum/showthre...0-%D0%90%D0%A1

Спасибо всем за ответы-совенты.
Нарыл статейку, ей и руководствовался, чисто на слух. Получилось что лучший вариант, когда НЧ и СЧ в фазе, а ВЧ в противофазе, собственно как и на схеме. Вопрос по фазировке закрыт, буду теперь всё это хозяйство собирать, посмотрим что получится.

Фазировка динамиков.
Методика настройки фазировки динамиков.
автор: Владимир Шабунин (iXBT)
Итак, требуется правильно сфазировать частотные полосы в АС. Для начала все же отмечу, что фильтры на стыке желательно иметь одного порядка - в этом случае фазовые характеристики их идут в целом "параллельно", обеспечивая достаточно стабильное значение электрического рассогласования. В противном же случае оно будет сильно меняться в полосе совместного звучания и говорить об удачной взаимной фазировке по всей полосе уже намного сложнее, ибо всегда найдется участок, где полосы будут "мешать" друг другу. Предположим, что фильтр рассчитан качественно и взаимное рассогласование достаточно постоянно. У нас есть два варианта фазировки прямая и обратная - в каком-то из вариантов вектора будут скорее складываться, чем вычитаться - именно такая фазировка и будет правильной. Кстати, это и есть главный критерий - при правильной фазировке общая чувствительность АС возрастает.
Сама технология: Начинаем с перехода бас/середина (пусть колонки имеют 3 полосы). Отключаем пищалку (ВЧ) и пробуем варианты. При правильном включении середина звучит лучше, но главный критерий - чувствительность, т.е. "комфортная" громкость в комнате достигается при меньшем значении регулятора громкости на усилителе, причем это, как правило, заметная величина. Далее подключаем пищалки и фазируем второй переход в целом по этой же схеме. Просто для этого перехода есть еще один критерий, позволяющий при обычном прослушивании сразу сказать, верна ли фазировка. Если фазировка нарушена, то в звуке существует некая "граница" по вертикали - своего рода плоскость. При переходе через эту "плоскость" звук меняется в зависимости "над" или "под". Поскольку неверная фазировка - достаточно распространенная ошибка, то частенько приходится видеть мучения хозяев акустики, которые всячески наклоняют ее назад, пытаясь бороться с указанным эффектом. При правильной фазировке подобная "граница" в звуке, как правило, отсутствует...
Ну и еще один весьма интуитивный, но субъективно понятный критерий. Правильно сфазированные колонки звучат так, "как если бы под фальшпанелью был просто один большой динамик" - т.е. воображение вполне может дорисовать "картинку" и образ окажется устойчивым. В случае ошибок фазировки этот образ практически сразу разваливается. При правильной фазировке звук "простой". В случае неверной фазировки его можно описать как "диковинный", иногда в чем-то "эффектный", но никак не "простой". Однако "простота" обычно многого стоит - более качественный усилитель тоже звучит как бы "проще"... При правильной фазировке звук "открытый", а именно создается впечатление, что фонограмма звучит вне колонок - "висит в воздухе". В случае неправильной фазировки звук, так или иначе, прячется "внутрь" ящика - он может субъективно нравиться своей "эффектностью", но исходить будет как бы "изнутри".
Вот, пожалуй, и все критерии + методика. Точнее ушей пока инструмента нет... Кстати, при применении фильтров 2-го порядка фазу на частотном переходе нужно менять - если все полосы выставлены синфазно (а такое имеет место почти всегда), то обычно требуется "перевернуть" полярность на середине (СЧ).

Собрал. Чуда не произошло. Что и не удивительно, динамики и фильтры то остались прежними, и всему этому ретро 22 года.
Но тем не менее улучшения имеют место быть.
Басы стали более мягкими и менее бубнящими, средние более яркие и четкие, высокие (субъективно) более чистые( не так противно цикают).
Общее звучание более детальное. Но всё это в небольших пределах.
То что заморочился с переделкой не жалею, вспомнил молодость, паяльник в руках подержал. Много интересного узнал про фазировку...

Всем привет!Только вот зарегистрировался тута.Почитал...много интересного.У меня вот что... Уселок Барк 001 и две пары колонок Амфитоны 50 и S 90.Амфитоны старенькие но звук намного лутше...сочнее а 90стые как то вот глухо звучат много чего не слышно не хватает низа и верха. Я их люблю но слушать не могу,обидно.Я то все поделаю что вы здесь советовали...корпуса проводка то се звук улутшится однозначно но вот добавиться ли ....как бы ну чувствительности что ли....как думаете?

Цитата:

Сообщение от them

Собрал. Чуда не произошло. Что и не удивительно, динамики и фильтры то остались прежними, и всему этому ретро 22 года.
Но тем не менее улучшения имеют место быть.
Басы стали более мягкими и менее бубнящими, средние более яркие и четкие, высокие (субъективно) более чистые( не так противно цикают).
Общее звучание более детальное. Но всё это в небольших пределах.
То что заморочился с переделкой не жалею, вспомнил молодость, паяльник в руках подержал. Много интересного узнал про фазировку...

попробуй эо фильтр он прямо из старго можно сделаь там все есть ! я уже писал, напшу еще раз ощущеня ! я раньше я ставил колонки с90 на табуретки направлял себе в уши так сказать! вч резал уши приходилось извращаться с эквалайзером я даже покупал наушники себе чтобы норм музыку послушать т к с90 ваще ненравилось ! после этого фильтра координально все поменялось ! колонки стоят в разных углах а играю прямо в мозг вч встали как надо! и теперь слушаю музыку в нашуниках снмая их нечуеш разнцу! сцена стала очень широкая, глубокая ! вообщем друге это теперь колонки

Цитата:

Сообщение от Onik0003

но вот добавиться ли ....как бы ну чувствительности что ли....как думаете?

С имеющимися динамиками вряд ли.

Цитата:

попробуй эо фильтр он прямо из старго можно сделаь там все есть !

Если речь об этом:http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabot...njaja/2-1-0-37 то он мне не подходит, у меня восьмиомники.
Подходит вот этот:http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabot...ljami/2-1-0-38
Но я не уверен что будет лучше, и отзывов нет.

Цитата:

Сообщение от them

С имеющимися динамиками вряд ли.

Если речь об этом:http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabot...njaja/2-1-0-37 то он мне не подходит, у меня восьмиомники.
Подходит вот этот:http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabot...ljami/2-1-0-38
Но я не уверен что будет лучше, и отзывов нет.

я думаю под 8ом не проблема подогнать

А если вот взять и так тупо фильтра с амфитонов поставить на 90стые?

Цитата:

Сообщение от Onik0003

А если вот взять и так тупо фильтра с амфитонов поставить на 90стые?

я так и сделал ! динамики там одинаковые. А аттюнюаторы ненужны там, они токо звук портят .

Посидел прочитал я все что здесь написано...
С корпусами мне все понятно руки у меня не совсем из жопы так что с этим я управлюсь.
Но вот беда.Просмотрел колонки и обнаружил что поролон на сч динах совсем плох.Читал где то здесь что можно переклеить.Саму резинку эту возможно найду а вот КАК переклеить что бы не накосячить???????
Как отцентровать дифузор?