Муфты электромонтажные от производителя Fucon

Почему в обмотках мощных бессердечниковых генераторов нельзя использовать толстый провод

Страница 5 из 10
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
400 468
8 187
 
27.02.2017 20:57 #41
Цитата:
Сообщение от iev91
Причину я вижу не в скин-эффекте, ..... а в неравенстве ЭДС отдельных участков провода вдоль его толщины. Наверно, это и есть токи Фуко.
100% поддерживаю! И это будет больше проявляться, чем шире будет проводник. Т.Е. ток Фуко тем больше, чем больше разница ЭДС в разных участках проводника. Если взять медный диск вместо статора и крутить магниты, то этот диск будет греться очень сильно. В ютубе есть даже попытки сделать на этом принципе водонагреватели.
Но я не замечал какого то нагрева обмотки в случае с генератором на ХХ, как бы быстро и долго его крутили. Эти токи есть, я их не отрицаю, но и списывать на них громадные потери в обычной обмотке считаю неправильно - нет практического подтверждения.
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
400 468
8 187
 
27.02.2017 21:09 #42
Цитата:
Сообщение от iev91
Мой вывод: идеальная катушка должна быть сделана тонким квадратным (или треугольным) проводом, намотанным с минимальными просветами.
Согласен, но только для случая больше несколько десятков киловатт! Но ни как до киловатта! Тонкого квадратного провода хрен найдёшь в продаже!
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
27.02.2017 21:24 #43
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
почему в Вами любимых автогенераторах не используется 8 проводов по 0,3 мм диаметром ?
Потому, что в них обмотки фаз намотаны на железные сердечники, а вихревые токи образуются в сечениях материала, перпендикулярных направлению изменения магнитного потока. При этом магнитный поток сконцентрирован в самом сердечнике и практически отсутствует в зоне обмотки (в пазах статора).
Из-за этого вихревые токи возникают не в обмотке генератора с сердечниками, а в самом сердечнике. Чтобы их, эти токи, уменьшить сердечники выполняют из изолированных одна от другой (лакированых) тонких пластин, а в качестве материала пластин выбирают сталь с высоким внутренним сопротивлением.
Поскольку в пазах статора магнитного потока почти нету, мощные автомобильные генераторы с токами в сотни ампер выполняют толстыми медными шинами.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
400 468
8 187
 
27.02.2017 22:45 #44
Цитата:
Сообщение от Сашун
Поскольку в пазах статора магнитного потока почти нету, мощные автомобильные генераторы с токами в сотни ампер выполняют толстыми медными шинами.
Что за абсурд! Как это...а в проводниках откуда тогда ЭДС наводится? Там просто направление вектора магнитной индукции другое!
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 408
400 468
8 187
 
27.02.2017 22:51 #45
Железный статор, если он сделан из цельного куска железа, греется сильнее от того, что удельное сопротивление стали гораздо больше меди.
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,318
Репутация: 417
498 352
141 0
 
28.02.2017 00:30 #46
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
Сашун, перестаньте темы выгадывать (выдумывать)...надоело чепуху читать.
Хммм, а паабщатся?...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
28.02.2017 06:13 #47
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
Что за абсурд! Как это...а в проводниках откуда тогда ЭДС наводится?
Сколько же можно! ЭДС в генераторах с ферромагнитными сердечниками наводится не в проводниках, а в катушках намотанных на сердечники изменением магнитного потока в сердечниках!
При этом в проводах самих катушек нету никакого ни одного магнитного потока - весь магнитный поток изменяется в самом сердечнике!
Вы же трансформатор работающий видели не раз - разве у него к обмотке железки притягиваются?
Выкиньте уже, наконец из головы тезис "ЭДС наводится при пересечении проводника".
Внешне - да, оно выглядит так. Но, на самом деле, ЭДС возникает при изменении магнитного потока внутри контура - как в автомобильном генераторе с катушками на сердечниках, так и в вторичной обмотке трансформатора на сердечнике - четко по закону Фарадея. При этом в теле, внутри самих проводов нету никакого магнитного поля вообще - оно все полностью в сердечнике, на который провода намотаны!
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
28.02.2017 06:23 #48
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
Железный статор, если он сделан из цельного куска железа, греется сильнее от того, что удельное сопротивление стали гораздо больше меди.
Железный статор из цельного куска железа греется потому, что в нем возникают вихревые токи. Чем удельное сопротивление материала статора больше - тем меньше он греется - сила вихревых токов меньше.
Цитата:
Как правило, электротехнические стали стараются выполнить:
- с возможно более высоким удельным электрическим сопротивлением;
- с возможно более низкой коэрцитивной силой;
- с возможно более узкой петлёй гистерезиса;
- с возможно более высокой магнитной проницаемостью.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,798
Репутация: 776
775 253
46 1
 
28.02.2017 09:21 #49
Цитата:
Сообщение от Сашун
ЭДС в генераторах с ферромагнитными сердечниками наводится не в проводниках, а в катушках намотанных на сердечники изменением магнитного потока в сердечниках!
Нет, это уже что-то! "Уральские пельмени" отдыхают!
И то, где вы видели, чтобы проводники наматывали на сердечники?
На сердечник наматывают КАТУШКУ!
Вай-вай-вай...
Ох, зачем всё это читаю? За что мне всё это? 8-(
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
28.02.2017 09:54 #50
Цитата:
Сообщение от САТИР
где вы видели, чтобы проводники наматывали на сердечники?
Разве обмотка не намотана на зубцы статора? Разве этот зубец - не сердечник катушки, которая на него намотана?
Сердечники электрических машин - http://leg.co.ua/info/elektricheskie...ih-remont.html .
Последний раз редактировалось Сашун; 28.02.2017 в 10:00.
Оценка
Ответ
Страница 5 из 10
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 15:22.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх