Цитата:

Сообщение от Сашун

Вот КИЭВ ветроколеса - его никто не называет "качеством". Вот КПД двигателя - это вовсе не качество двигателя.

Интегральный показатель качества невычислим из других показателей...

КИЭВ и КПД оба коэффициенты. Мощность в л.с. в ДВС измеряется и указываются определенные обороты - автомобиль оценивается по разным параметрам - например по такому как разгон 0-100 - понятно что это не главное, но для того чтобы сравнить динамику разных автомобилей, нужно знать их вес, мощность двигателя, Cx и т.д. Сравнение таких параметров для некоторых людей является аргументом в пользу выбора конкретного авто, то есть показателем качества, за которые люди готовы платить деньги... а чтобы была возможность сравнивать такие показатели ввели такие сравнительные характеристики как 0-100, расход топлива на 100 км... даже удивлю вас мощность и вес - их тоже оказывается можно сравнивать между собой - набор этих показателей показывает на качество продукции!

Не понятно до сих пор? Вам не кажется что данный спор уже чисто филологический или если по русски то вы до слов докапываетесь? Ведь смысл то прост и был понятен еще на странице номер 1.

Цитата:

Сообщение от valmes

чтобы была возможность сравнивать такие показатели ввели такие сравнительные характеристики как 0-100, расход топлива на 100 км... даже удивлю вас мощность и вес - их тоже оказывается можно сравнивать между собой - набор этих показателей показывает на качество продукции!

Я полностью с Вами согласен и поддерживаю Ваше правильное мнение о возможности и целесообразности сравнения отдельных показателей качества изделия. Также, Вы правильно указываете, что именно набор этих показателей показывает на качество продукции!
Именно и конкретно сам набор, сама совокупность отдельных показателей!
Ибо, по определению,

Цитата:

Качество продукции — это совокупность свойств, обусловливающих ее пригодность к потреблению, ее способность удовлетворять своему назначению.

Однако, заметьте, никто не сравнивает произведения или частные количественных величин упомянутых показателей, придумывая новые показатели. Например, никак не характеризует качество автомобиля величина "мощность/масса/скорость". В точности так же не является показателем качества генератора величина "мощность/масса/частота".
А вот набор отдельно взятых показателей "мощность", "род тока", "число фаз", "выходное напряжение", "масса" и т.п. уже позволяет хоть как-то оценить качество генератора.

https://en.wikipedia.org/wiki/Power-to-weight_ratio

Есть такой Power to Weight Ratio, проблема в том что для электрических машин есть важный параметр на каких оборотах выработана эта мощность... от этого зависит вес такой машины - чем тихоходнее при одинаковой мощности тем вес больше.

Вводя один дополнительный параметр - обороты, мы по сути определяем полезную мощность выработанную на длину проводника... я понимаю что наверное с формулировкой ошибся, но мысль думаю понятна. F=BIL

Попробуйте поделить мощность на обороты - получите "watt per RPM".
А теперь уже подставляйте полученное значение в Power to Weight ratio и получите цифру определяющую качество вашей электрической машины(генератора).

Цитата:

Сообщение от Сашун

Однако, заметьте, никто не сравнивает произведения или частные количественных величин упомянутых показателей, придумывая новые показатели.

Почему же - например расход топлива характеризует экономичность автомобиля и указывается в литрах на км... или в милях на галон. Потому что так удобнее сравнивать.

Л.с. указываются в привязке к оборотам, но так как у ДВС обороты зачастую находятся в узких пределах, то никто не высчитывает для сравнения сколько л.с. к оборотам... так же и с весом там все более менее понятно поэтому когда вам говорят что у машины 400 л.с. это как правило вызывает уважение потому что собеседник предполагает что она по другим параметрам похожа на то с чем сравниваем... но если ему сказать что у меня машина 400 л.с. но весит 100 тон - динамика моей машины уже не будет такой замечательной, то есть только по одному параметру, уже сравнение не будет правильным, а значит нужно добавлять важную величину...

Вот что мы и сделали мы добавили к Power to Weight Ratio важную величину без которой сравнение не имеет смысла.

https://www.rlocman.ru/forum/showpos...9&postcount=50

Ошибку исправили и теперь учитываются обороты - что вы опять не довольны то?

Power to Weight Ratio - удельная мощность автомобиля прямо характеризует такой важный для автомобиля показатель, как динамика разгона. У нас, обычно, применяется производный показатель "время разгона до 100 км/ч". Это один из показателей качества автомобиля - определяет время проезда перекрестка при старте со светофора или при встраивании в поток движущихся автомобилей.

А какой показатель генератора характеризует величина "мощность/масса/частота"?

Цитата:

Сообщение от valmes

Попробуйте поделить мощность на обороты - получите "watt per RPM". А теперь уже подставляйте полученное значение в Power to Weight ratio и получите цифру определяющую качество вашей электрической машины(генератора).

Какое качество генератора определяет этот показатель?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Power to Weight Ratio - удельная мощность автомобиля прямо характеризует такой важный для автомобиля показатель, как динамика разгона. У нас, обычно, применяется производный показатель "время разгона до 100 км/ч". Это один из показателей качества автомобиля - определяет время проезда перекрестка при старте со светофора или при встраивании в поток движущихся автомобилей.

А какой показатель генератора характеризует величина "мощность/масса/частота"?
Какое качество генератора определяет этот показатель?

Сколько мощности вы умудрились снять с меди.... так пойдет? Достаточно ли просто для вас?

Цитата:

Сообщение от valmes

Сколько мощности вы умудрились снять с меди.... так пойдет? Достаточно ли просто для вас?

Даже не так... как ваш конструктив полезен в плане выработки электрической мощности, то есть можно сравнить без железный с дырочками, с ломовой классикой с сердечниками!

Цитата:

Сообщение от valmes

Сравнение таких параметров для некоторых людей является аргументом в пользу выбора конкретного авто, то есть показателем качества, за которые люди готовы платить деньги... а чтобы была возможность сравнивать такие показатели ввели такие сравнительные характеристики как 0-100, расход топлива на 100 км... даже удивлю вас мощность и вес - их тоже оказывается можно сравнивать между собой - набор этих показателей показывает на качество продукции!

Ну и что мы имеем? Набор характеристик. Целый список коэффициентов!
Где тут для самого мегасерийного во всём мире изделия единый показатель?
Что, не нужен никому? Или придумать не смогли?