Цитата:

Сообщение от KAA78

Тут не все так просто. И работает аэродинамический профиль (а не фанерка поперек). Причем на кончике скорость набегания на аэродинамический профиль 50м/с.

Правильно . Работает кончик . Кончик где находится ? Находится на 1650мм от вала . ЭТО РЫЧАГ . перепад давления мал до и после винта , вот тут и работает скорость кончика . Большие обороты с малым моментом .

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

Плотина выполняет роль концентратора энергии.
поставьте в русле реки гидрогенераторы и получите ту же энергию.
с оговоркой что кпд таких генераторов будет плохим.

Если они будут в свободном потоке реки - то да, они будут работать на кинетической энергии. Как и в ветряке будет замедление потока перед ротором и торможение потока самим ротором. И после отбора кинетической энергии вода будет двигаться медленнее после ротора. И картинка прохождения воды будет похожа на ту которую многократно тут уже приводили для ветряка. Но это свободный поток. Тут есть пространство куда расходиться замедлившейся воде - в стороны. Получается она двигалась бы медленнее, но на большем сечении - неразрывность потока соблюдается. А вот когда ротор вращается в трубе - замедлившейся воде некуда "разойтись" в стороны. Вода не сжимаема. И чтоб "свежая" вода зашла в ротор - нужно "выпихнуть"/ускорить замедлившуюся. Это и делает давление столба жидкости. Если очень хочется можно представить и так работу - вода ротором замедлилась, а потом давление столба воды ее снова разогнало. Но это не правильно. Вода не замедлялась.

Другой пример работы турбины на потенциальной энергии - в стоматологию все ходили. Видели стоматологические наконечники-турбинки работающие на сжатом воздухе. Источник энергии - сжатый воздух 5-7 атмосфер. Сечение приходящей на турбинку трубочки подводящей воздух - больше чем выходное (через которое воздух направляется на место сверления зуба для охлаждения). И скорость воздуха в подводящем шланге меньше чем в выхлопном канале. Вода подается отдельным каналом и распыляется этим же "отработанным" воздухом. Энергии сжатого воздуха хватает. Тут вообще нет никакого изменения потенциальной энергии за счет изменения высоты. Есть только изменение давления от 7 атмосфер до атмосферного.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

перепад давления мал до и после винта , вот тут и работает скорость кончика

Володя, ты удивишься, но на самом конце лопасти при вращении ветроколеса с номинальной нагрузкой перепада давления вообще нету. Поскольку истинный угол атаки на законцовке лопасти при ее быстром вращении практически нулевой, а то и слегка отрицательный.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Правильно . Работает кончик . Кончик где находится ? Находится на 1650мм от вала . ЭТО РЫЧАГ . перепад давления мал до и после винта , вот тут и работает скорость кончика . Большие обороты с малым моментом .

Обороты у всего винта одни и те же. Тут ты погорячился. И усилие создаваемое 1см длинны кончика больше чем усилие создаваемое 1см комля. да еще и на большем рычаге. Вроде бы почему - ширина у комля больше, площадь одного см длинны больше. А скорость набегания потока гораздо меньше. И получается площадь кольца которое "ометает" 1см длинны лопасти на кончике гораздо больше чем ометает такой же сантиметр длинны у комля.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Поскольку истинный угол атаки на законцовке лопасти при ее быстром вращении практически нулевой, а то и слегка отрицательный.

3 градуса.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Если они будут в свободном потоке реки - то да, они будут работать на кинетической энергии. Как и в ветряке будет замедление потока перед ротором и торможение потока самим ротором. И после отбора кинетической энергии вода будет двигаться медленнее после ротора. И картинка прохождения воды будет похожа на ту которую многократно тут уже приводили для ветряка. Но это свободный поток. Тут есть пространство куда расходиться замедлившейся воде - в стороны. Получается она двигалась бы медленнее, но на большем сечении - неразрывность потока соблюдается. А вот когда ротор вращается в трубе - замедлившейся воде некуда "разойтись" в стороны. Вода не сжимаема. И чтоб "свежая" вода зашла в ротор - нужно "выпихнуть"/ускорить замедлившуюся. Это и делает давление столба жидкости. Если очень хочется можно представить и так работу - вода ротором замедлилась, а потом давление столба воды ее снова разогнало. Но это не правильно. Вода не замедлялась.

А мне видится так что ... если бы не было перепада высот местности ... т.е. потенциальной энергии ... то вода бы реке и не текла ... не преобразовывалась бы потенциальная энергия в кинетическую ... которую вы не отрицаете ...

По турбине ... я уже писал о том что ... да ... вода не сжимаема ... пока вы не воздействовали на неё турбиной ... и не получили выделение из неё растворённого там воздуха ... так вот в свете последнего ... процессы за турбиной носят уже несколько иной чем вам кажется характер ...

Я думаю ... непрерывность потока разрушается воздухом ... за турбиной создаётся некоторый вакуум ... направление течения жидкости становится не прямолинейным , а появляется радиальная составляющая ...

Если потом всё это слить в тот же диаметр трубы ... то вследствие равенства объёма масс ... возможно линейная скорость потока и не сильно изменится ... однако здесь уже нет изменения плотности воздухом ... всё опять устоялось ...

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Работает кончик . Кончик где находится ? Находится на 1650мм от вала . ЭТО РЫЧАГ

На самом деле 70-80% мощности нагруженного ветроколеса дает участок лопасти в интервале 60-97% длины лопасти, считая от корня лопасти к концу. Около 20-30% прикорневого участка лопасти с углом установки 20-30° нужны только для старта, а при работе колеса на них происходит срыв потока и они с прикрепленными к ним усилителями жесткости только слегка тормозят вращение. Про работу самого конца лопасти я написал сообщением выше.

Цитата:

Сообщение от Braen

Я думаю ... непрерывность потока разрушается воздухом ...

Это Вы, простите, так неправильно думаете потому, что не читали учебник по проектированию гидротурбин и ГОСТ на требования к гидротурбинам, в котором ясно написано про недопустимость кавитационных пузырей (разрыва потока) во всем водоводном тракте гидротурбины.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Это Вы, простите, так неправильно думаете потому, что не читали учебник по проектированию гидротурбин и ГОСТ на требования к гидротурбинам, в котором ясно написано про недопустимость кавитационных пузырей (разрыва потока) во всем водоводном тракте гидротурбины.

Друже ... эта " недопустимость" ... не мешает изнашиваться турбинам ... и касается как я вижу тракта до турбины ...

Цитата:

Сообщение от Braen

Друже ... эта " недопустимость" ... не мешает изнашиваться турбинам

Подробнее тут - https://helpiks.org/7-86074.html .