Banned
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 3,556
Репутация: 495
|
А если после очередного сеанса связи и брелок и приёмник будут менять частоты и посылки по заранее заданному алгоритму ... известному только им двоим ? ...
Тогда кодграббер , считав код , уже не сможет применить его , потому что следующая посылка будет индивидуальной ... |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 239
Репутация: 108
|
Подозреваю, у вас с такими идеями может получиться не шипко надёжное устройство. Свою машину не вскроете однажды...
В 90-х мой знакомый изготовил для своей машины нестандартную сигнализацию (точнее центральный замок) из пульта ДУ от телевизора. Подходит к машине, направляет на неё пульт, инфракрасным сигналом передаётся обычный код. Не предлагаю так вам делать, просто для инфы. Нестандартные решения в защите авто - рулят. |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 3,556
Репутация: 495
|
[QUOTE=dimmich;184253]Подозреваю, у вас с такими идеями может получиться не шипко надёжное устройство. Свою машину не вскроете однажды...
Ну да ... надёжнее те что кодграббером все читают ... А машину не вскроете и наступив на брелок автосигналки ... |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,187
Репутация: 771
|
существуют противоугонные устройства и сигнализации несанкционированного вскрытия. ТС о чем продвигает навязчивую идею?
его пост №1 высосан из пальца... подошел или подошли идиоты которые решили грабить машину в которой сидел еще один идиот...таким ничто не поможет... |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 11
Репутация: 10
|
ну идея не нова и уже реализована, есть такая сигнализация называется "пандора", одна из моделей этой сигнализации как раз таки имеет кроме радио канала ещё и оптический, да вариант дорогой но всё же. По поводу остального, я давно выдвинул идею об изменении частоты передачи/приёма сигнала на брелке и блока сигнализации, ноенто только идея до её реализации не доходят руки
|
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: г. Киев, Позняки, Вайбер +380681240663
Сообщений: 585
Репутация: 76
|
парни, вы не поняли сути проблемы...
Данное устройство планируется как НАВЕСКА на уже установленную сигнализацию. На такое устройство существует спрос, и на этом можно заработать деньги. Нужно только разработать и изготовить прототип, который будет удовлетворять некоторым требованиям. Чем плохая пандора попробую обяснить... - Пандора самая дешевая стоит 250 доларов. - Иногда брелки падают и разбиваются дисплеи. Если это дешевенький Шериф, замена дисплея обойдется 20 долларов. Если это пандора, то обойдется уже 50-60 долларов. - Если в авто уже стоит чтото, возможно оно покупалось как топовое изделие, в свое время, и было потрачено 200-300 долларов, сейчас это не стоит ничего. Ну или при заменен на новое, старую сигу выкупают за 5 доларов, в лучшем случае. - Человек уже привык к своей сигналке, теперь она уже подвержена вскрытию кодграббером. Менять на новое? Предыдущие три пункта прочитайте еще раз. - У некоторых в пользовании находится до ТРЕХ брелков к его старенькой сиге (покупались дополнительно), менять на новую, и докупать еще один брелок обойдется он в 100 долларов сверху, не очень радует такая перспектива. - Новая сигнализация, это и новые проблемы, если у человека старая система настроена и подключены опции : турботаймер, доводчик стекол, дистанционный пуск мотора, RFID метки , опция GSM, и др.. Допустим у него навороченная сигналка но старенькая, которая уже в списке взламываемых. При разработке антикодграббера не ставится задача защитить авто и сделать его неугоняемым. Для этого имеются иные решения. Вообще лучшее решение это страховка. Но страховка только для автомобилей до 3х лет. Куча наворотов в автомобиле, и куча самодельных эксклюзивных блокировок, это гарантия того что при попытке угнать машину так расковыряют, что потом восстановление будет стоит дороже чем страховка за 5 лет.. https://youtu.be/o5_DoQeP70c Зачем вам неугнаный автомобиль, который после неудавшейся попытки угона все равно не на ходу? А если денег на ремонт нету? А если это незастрахованный новый дорогой автомобиль? Если это Ровер ? Или БМВ 748? Представляете сколько гемороя, сколько надо менять всего? а если сожгут контроллер, иммобилайзер, порвут проводку, или она частично сгорит? Кстати если авто застраховано, то по страховке не выплатят все эти повреждения, они же не в ДТП получены, и не стихийное бедствие.. Таких случаев море. Если авто застраховано полностью, то лучше и быстрее пусть его угонят и получишь деньги, купишь новое. Или же долбатни со страховой на пол года, и эти полгода все на нервах.. Антикодграббер предназначен в основном и только, для защиты от салонных воришек. кто крадет из машин личные вещи и деньги. Масса случаев когда крадут из машин вот всякое такое! И крадут в основном совершенно не привлекая внимания окружающих используя кодграббер, пока хозяин авто находится в кино, магазине, офисе, ресторане, сауне, и пр.. Если сигналка не отключена кодграббером, от открыть машину не привлекая внимания окружающих трудно. Во всяком случае она будет орать, хоть и недолго, и брелок проинформирует хозяина. И вы думаете что в каждом порше стоит пандора? Там стоит то, что втюхали продаваны в салоне. Если машину покупают в кредит, то условия банка и страховой чтобы ставили сигналку в салоне как доп. В салонах обычно фуфел или очень дорого чтото. Мы покупали машину пару лет назад, нам было предложено три варианта сигнализации - Шериф за 170 доларов (стоит в интернете 80 долларов), Пандора за 450 долларов (такая же в интернет стоит 290), и Конвой за 120 долларов (односторонняя, которая стоит реально 40 баксов) Отказаться нельзя было, заказать другое ? под заказ еще обычно. Купить свое и чтоб они поставили ? Эт считается эксклюзивная установка, стоимость установки 200 доларов.. Просто выкручивают руки и наваривают бабки. Предлагали защиту картера в ТРИ раза дороже чем она стоит, и решетку радиатору за 4000грн! Мы ее потом поставили за 800грн. Если бы машина не в кредит, то там поступай как хошь, хоть без сигнализации покупай. Так что в итоге получается такой небольшой тюнинг установленной системы: 1. Усилитель для радиомодуля двусторонней сигнализации или улучшенная антенна. Необходимо увеличить выходное излучение радиомодуля в два три раза, чтобы достичь реального радиуса извещения до 1-2км в городе и до 5км в поле 2. Блокировка входного тракта радиомодуля (антикодграббер) 3. Более громкий динамик-буззер в брелке, + дополнительно микропереключатель (включать нормальный уровень громкости и повышенный) 4. Брелок для антикодграббера, с отсеком для запасной батарейки. 5. Дополнительный аккумулятор с устройством контроля и заряда, для имеющейся сигнализации. 6. Дополнительный колокол сирены, включающийся только после обрыва основного.. Пункты 2 и 4 должны обойтись конечному потребителю не дороже 50% стоимости новой сигнализации из тех что неподвержены взлому. Поскольку из невскрываемых сейчас самя дешевая старлайн А63 , которая стоит 2800, то выходит что антикодграббер имеет предел цены 1400. А реально дороже 1000грн он мало кому интересен будет, |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: г. Киев, Позняки, Вайбер +380681240663
Сообщений: 585
Репутация: 76
|
Многие просто думают что их не коснется кодграббер. Думают что это проблема высосана из пальца, и что реально кодграбберы не распространены. Скажем так, для городов милионников это актуально, для села нет..
И еще... Никто не собирается выдумывать новые сигнализации. это под силу лиш целому конструкторскому отделу, из нескольких человек. Вообще вы знаете откуда берутся кодграбберы? В частности алгоритмические ? Производители сигнализаций специально сливают информацию по алгоритмам шифрования.. Это и конкуренция и промышленный шпионаж. Все ради одной цели - чтобы сигнализация не стала предметом долгого использования. Все расчитано специально так чтобы покупали все новые и новые модели. Дозированный слив информации и подпольное распространение кодграбберов, являются лучшим рекламным трюком производителей и торговцев сигнализациями. Если б не кодграбберы, то эти пандоры по бешеной цене и нафик не нужны были бы никому! http://maxkm.ru/avtomobilnaya-signalizatsiya-pandora/ http://www.monsterauto.ru/techno/rey...lizatsiy-2014/
Последний раз редактировалось SpiderMax; 08.12.2015 в 14:47.
|
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,187
Репутация: 771
|
овчинка выделки не стоит... я понимаю, что сейчас на украине тяжко жить, через это проходили в лихие девяностые, тоже за все хватались....
но пусть грабером просканируют концевой выключатель, заведенный на реле времени (секунд 10-20) на любой ТТЛ и скрытый выключатель, который, если не отсоединить в заданное время, замкнет цепь сигнала (не сигналки). стоимость вопроса, в зависимости от БПК (большой плюшкинской кучи) от нескольких центов до нескольких убитых енотов... |
||
Оценка
|
Знаток
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: г. Киев, Позняки, Вайбер +380681240663
Сообщений: 585
Репутация: 76
|
Цитата:
овчинка выделки не стоит... я понимаю, что сейчас на украине тяжко жить, через это проходили в лихие девяностые, тоже за все хватались....
но пусть грабером просканируют концевой выключатель, заведенный на реле времени (секунд 10-20) на любой ТТЛ и скрытый выключатель, который, если не отсоединить в заданное время, замкнет цепь сигнала (не сигналки). стоимость вопроса, в зависимости от БПК (большой плюшкинской кучи) от нескольких центов до нескольких убитых енотов... Тогда удачи ! А когда чтото случится в машине, ты будешь обяснять ему что провода коротнуть не могли и реле задыметься тоже не могло Да еще и обяснять ему пол часа что для того чтобы залезть в машину, надо носить с собой магнитик, притулять его вот к этому месту на стекле, а потом нажимать вот там вот за педалью газа скрытую кнопку чтобы завести машину. Хахахахах! Чтобы чтото продать, нужно чтобы это чтото имело товарный вид, желательно такой чтоб мало отличалось от фабричных сигнализаций, чтобы этим удобно было пользоваться, и оно обеспечивало улучшение свойств уже имеющегося оборудования, при минимальном вмешательстве в уже имеющееся в машине оборудование. И стоило недорого, но обеспечивало бы перекрытие себестоимости (включая время потраченное на установку) хотя бы на 200-300% считай себестоимость своего времени гдето 5 долларов час. Т.е. за установку надо брать не менее 10-15 долларов, если требуется до часа времени, и продавать изделие с накруткой в два -три раза. Тогда это стоит делать. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,187
Репутация: 771
|
я же писал, что жить тяжко и хочется что то продать...флаг в руки...а у нас такая проблема не стоит. пятилетняя машина нормальная, но уже не новая, да и на них установлены заводские системы с плавающим кодом, а их по определению кодграбером прочитать нельзя...я не знаю может быть у вас на украине и выпускают авто (БМВ), у которых этой приблуды нет, но в калининграде они уже идут с ней из сборочного цеха. ну а на фатерлянде - там тем такие системы стоят, что и представить себе нельзя. кстати в мюнхене на заводе БМВ я бываю каждый год...
ну а что касается полутора двух часов для установки, то могу огорчить. при установке сигнализации приходится тратить от 8 до 18 часов, в зависимости от авто. потому как приходится даже провода по заводскому цвету подбирать и укладывать их в заводские жгуты, а это значит - снимать обшивку. ну а за полтара часа - да, проводка может и замкнуть. висит потому как на соплях и протянута без резинок и по поверхности...так не делаю. беру деньги за работу, и отвечаю за нее, потому клиенты по нескольку машин меняют, но все равно платят деньги мне, при установке чего то сверх заводской опции. в общем то вся твоя логика и все излияния сводятся к одному - накрутка в два-три раза. извлечение сверхприбыли - это между прочим 200-300%. наверное это правильно - жить то надо. только вот покупателя не надо за идиота держать...ему ведь тоже жить надо... |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |