Цитата:

Сообщение от РемЭл220

на этом форуме людей, кроме как сделать генератор помощнее и по дешевле, больше ничего не интерисует. И я с ними согласен! Им нужны практические рекомендации для изготовления хорошего генератора,

Полностью согласен! Однако, генератор - конструкция многопараметрическая, а самодельщик, ориентируясь на "теорию пересечения" с ее E=VBL не может понять, в частности, разницу между катушками двух статоров на фото и потом удивляется - все сделал, как в инете, а генератор получился плохой. Я уже не говорю о выборе магнитов их количества, размещения на роторе и прочих параметрах конструкции. Их, этих параметров, немного, около десятка. Но они, весь десяток, все увязаны между собой и хороший генератор отличается от плохого именно увязкой всех параметров между собой.
----------
Самодельщик смотрит в эти статоры, смотрит в Вашу любимую формулку E=VBL и видит, что при одинаковых магнитах, равных частотах вращения ротора и равном числе витков ЭДС одинакова для обоих статоров И, на этом, успокаивается.
А ведь задача электрогенератора - вырабатывать киловатт-часы, а не ЭДС . И получается у самодельщика, зачастую, очередная "крутилка для светодиодов".

Цитата:

Сообщение от Сашун

В цитате - наиболее распространенная "ошибка исследователя". Не учтены явления при приближении контура к магниту и удаления от магнита, т.е. необходимые условия возникновения переменного тока в контуре.

Вот вы то как раз этого момента и не понимаете!

Цитата:

Сообщение от Сашун

При вращении однополярных постоянных магнитов, закрепленных на каждом из двух полуроторов, магнитный поток через обмотки статора остается постоянным. Поэтому и электрического тока в обмотках возникать не будет.

Это как раз по теории в случае равномерного распределения индукии, однородного магнитного поля! А реально между магнитами будет зазр. А в некоторых генераторах очень большой, больше размера магнита. Так, что, ЭДС там будет. Экспериментируйте, Сашун!

Цитата:

Сообщение от Сашун

Однако, генератор - конструкция многопараметрическая, а самодельщик, ориентируясь на "теорию пересечения" с ее E=VBL не может понять,

Действительно не может понять, потому как везде магнитный поток через площадь контура, а не сила Лоренца и проводник. Везде катушки с дырками. Вот и крутят катушки по площади магнита. Нет в бессердечниковом генераторе катушек! НЕЕЕЕЕТ! Есть прямолинейные проводники - строны этих катушек! Это принципиальное и главное отличие теории Лоренца от контура с магнитным потоком. У тех, кто понял эту разницу - генераторы прекрасно работают!

Цитата:

Сообщение от Сашун

При вращении однополярных постоянных магнитов,

А что, такие существуют? Наверное я что-то пропустил...Как их получают? Магнит пилят пополам на северный и южный? Это что-то типа "красной ртути"?

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

Действительно не может понять, потому как везде магнитный поток через площадь контура, а не сила Лоренца и проводник. Везде катушки с дырками. Вот и крутят катушки по площади магнита. Нет в бессердечниковом генераторе катушек! НЕЕЕЕЕТ! Есть прямолинейные проводники - строны этих катушек! Это принципиальное и главное отличие теории Лоренца от контура с магнитным потоком. У тех, кто понял эту разницу - генераторы прекрасно работают!

" Сила Лоренца - это сила, действующая на движущийся точечный электрический заряд во внешнем магнитном поле . "

Ну если вспомнить что такой точечный заряд может двигаться в таком медном проводнике со скоростью до 20 сантиметров в минуту ...

... что там про количество магнитов ... или количество проводников ... или частоту вращения ? ...

Частоту увеличения спина электрона ...

" При движении заряженной частицы в магнитном поле сила Лоренца работы не совершает. " (https://sites.google.com/site/silaam...a-sila-lorenca)

А нахрен она тогда нужна вооще ???

Цитата:

Сообщение от РемЭл220

везде магнитный поток через площадь контура, а не сила Лоренца и проводник

Мысли вслух:
1. Если расположить замкнутый проводник над вращающимся плоским магнитом, намагниченным по толщине, - тока не будет. Сила Лоренца не действует. НО если вращать этот проводник над покоящимся магнитом - ток будет! Даешь теорию относительности в каждый гараж! Сила Лоренца действует. (Напомню, сила Лоренца действует на движущийся в магнитном поле заряд)
2. Одиночный магнит на роторе ветрогенератора можно рассматривать как кусочек выше упомянутого магнита, следовательно силы Лоренца нет, а есть изменение магнитного потока. НО если вращать статор относительно ротора с магнитами, то можно считать, что ток возникает под лействием силы Лоренца. Например, замедляем вращение ротора, пропорционально раскручивая статор в противоположном направлении. Одни и те же катушки, те же магниты, тот же ток, а ЭДС рассчитывается по двум разным формулам и результаты вычислений равны. Поэтому пофиг какую формулу применять при расчете ЭДС генератора.
3. Формально, если вращать ротор с магнитами - действует закон Фарадея, если вращать катушки относительно покоящихся магнитов - действует сила Лоренца.
(Катушки без сердечников)
4. РэмЭл прав, когда использует формулу BLV, но не прав, отрицая закон Фарадея в бессердечниковых генераторах. Сашун, соответственно, прав, используя закон Фарадея, но не прав, напрочь отрицая формулу BLV
5. Сашун так и не рассказал мне, где в униполярном генераторе изменяющийся магнитный поток.
6. Вопрос для самопроверки: если вращать и ротор, и статор - по какой формуле рассчитывать ЭДС?

Цитата:

Сообщение от anat12

А что, такие существуют? Наверное я что-то пропустил...Как их получают?

В точности так, как указано в патенте по ссылке в первом сообщении темы:

Цитата:

На каждом из роторов равномерно распределено одинаковое количество постоянных магнитов, имеющих Г-образную форму, причем полюса магнитов, расположенных на каждом из роторов, имеют одинаковую полярность, а полюса магнитов, расположенных на разных роторах, направлены разнополярно друг другу.

http://bd.patent.su/2366000-2366999/...rvlet9db6.html

Цитата:

Сообщение от Левасиб

РэмЭл прав, когда использует формулу BLV, но не прав, отрицая закон Фарадея в бессердечниковых генераторах. Сашун, соответственно, прав, используя закон Фарадея, но не прав, напрочь отрицая формулу BLV

Я вовсе не отрицаю формулу BLV. Наоборот, я понятным языком пишу:

Цитата:

чтоб школьникам объяснять приумали ЭКВИВАЛЕНТНОЕ (закону Фарадея) объяснение с формулкой E=BVL:

Придумал лично Лоренц.
Фарадей - 1791...1867. Лоренц 1853...1928.
Когда умер Фарадей Лоренцу было 14 лет. Первое последовательное изложение электронной теории появилось в большой работе «Электромагнитная теория Максвелла и её применение к движущимся телам».
И, чтобы с этим покончить.
Первый генератор электрического тока, основанный на явлении электромагнитной индукции, был построен в 1832 году[/B] парижскими техниками братьями Пиксин. Этим генератором трудно было пользоваться, так как приходилось вращать тяжёлый постоянный магнит, чтобы в двух проволочных катушках, укреплённых неподвижно вблизи его полюсов, возникал переменный электрический ток. Задолго до того, как родился Лоренц, написавший "формулу BLV" всего 60 лет спустя.

И делали генераторы безо всякой формулы Лоренца. Ай-яй-яй !