Цитата:

Сообщение от Сашун

Почему в ветрогенераторах реально отлично работают "дырки в катушках"

Если представить, что ротор поворачивается "на 1 магнит", т.е., на 1/16 оборота, то магнитный поток за это время сменит свое значение на противоположное, поскольку полярность магнитов сменится на противоположную. Изменение магнитного потока от пары магнитов при этом составит 0,0028 Вб.
Указанный магнитный поток, при этом, изменится в 59 витках каждой из 4-х катушек обмотки фазы, т.е. суммарное изменение магнитного потока dФ через все витки фазы составит 0,0028*59*4=0,340 Вб (в*с).
При частоте вращения 90 об/мин = 1,5 об/с на 1/16 оборота ротор повернется за 1/1,5/16=0,042 секунды. Таким образом средняя ЭДС фазы составляет 0,34/0,042=8,1 вольт

Сашун, ну опять делите там , где надо умножать )) "Эх,Семён Семё-ёныч!"(с) Получится в итоге не 8 Вольт , а примерно 16. Но расчёт всё равно ошибочен. Ниже покажу.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Для подсчета амплитудного значения ЭДС примем во внимание, что катушка имеет такие размеры, что "перекрывает" два расположенных рядом магнита, а это означает, что, в положении ротора, когда середина катушки совпадает с серединой зазора между магнитами ротора, индукция магнитов "пронизывает" обе боковые стороны стороны катушки, т.е. в расчет амплитудного значения ЭДС следует брать удвоенную длину магнита.
Максимальная ЭДС фазы составляет, таким образом, 0,5*1,8*0,076*2*4*59=32,2 вольта. Это, однако, не совпадает с полученным выше средним значением, т.е. генерируется в обмотке фазы не "обычный" синусоидальный ток, а ток с "заостренными" вершинами и впадинами синусоиды.

Чтоб вписать удвоенную длину магнита в расчётах, надо сначала иметь удвоенное количество магнитов по отношению к количеству катушек. Так у них же не 24 магнита, " у атамана не було золотого запасу" или головой не думали, короче,господа прикупили только 16 магнитов. Так что - "мимо кассы" - посыл неверный.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Это означает, что, при расчете линейного напряжения неприменим привычный коэффициент "корень из трех" - 1,73, а следует брать в расчет меньше значение этого коэффициента. Примем отношение линейного напряжения к фазному 1,5.

Так-так, Скептик, запутавшись в нулях, занялся подгонкой фактов под теорию)).
Те 32 вольта, что они насчитали по формуле Е=ВVL, подразумеваются при стоящих плечом к плечу по кругу магнитах и что их в два раза больше. чем катушек. ПОэтому сначала делим 32 вольта на 2 ( просветы меж магнитами равны ширине магнитов) и получаем те ~16В, которые Сашун насчитал через Веберы ( только у него их там 8,1в), а потом уменьшаем на неоптимальное число магнитов и катушек, т .е. на 12/16. Поэтому, как я считаю, у них на 90 об/мин будет не 32В, а (32:2)* (12/16)= 12 Вольт. Сравниваем с генератором Владимира.74, и видим, что у него на 90об/мин Е=18 Вольт.
Т.е. не надо , господа хорошие, статоры проектировать "колхозные", у которых магнит накрывает обе стороны катушки разом и будет вам счастье.
Дальнейшая их писанина про 48 Вольт если не полная туфта, то , значит, они дали не правильные данные по марке магнитов и зазоров в генераторе

Сашун я одного непонимаю, зачем Вы открыли тему - клон ??????
Мало По всему инету ??? Вертелок и крутилок ??

Цитата:

Сообщение от Александр59

Чтоб вписать удвоенную длину магнита в расчётах, надо сначала иметь удвоенное количество магнитов по отношению к количеству катушек.

Эту мысль я, ей, Богу, не понял. Вот моя фраза:

Цитата:

Для подсчета амплитудного значения ЭДС примем во внимание, что катушка имеет такие размеры, что "перекрывает" два расположенных рядом магнита, а это означает, что, в положении ротора, когда середина катушки совпадает с серединой зазора между магнитами ротора, индукция магнитов "пронизывает" обе боковые стороны стороны катушки, т.е. в расчет амплитудного значения ЭДС следует брать удвоенную длину магнита.

Где тут ошибка?

Добавю. Насчет вместо 8 вольт - 16 вольт - тоже не понял

Александр59
Совершенно верно.
В - будет ровно на треть меньше, чем в генераторе с вложенными катушками.

А что это значит ?
- а это значит, что мощность будет меньше не на треть, а наверное кубически....три трети...это в два раза меньшей мощности генератор. На этом и точка.

Пример.

12В х 3А = 36 Вт.
18В х 4А = 72 Вт.
На тех же оборотах.
И всего лишь меди с вложенными катушками на треть больше....а мощность...в 2 раза.

Думаю так.

И это тглько по меди. А по магнитам ещё интересней !!!!!! У меня работают все магниты на каждую фазу. А в класике работат 2/3 магнитов от общего своего числа на фазу.
Треть !!!! Не работает. То есть магниты в класике используются не рационально.
ТОЧКА.

PS. Хотите хороший генератор - меньше слушайте тех КТО НЕ СДЕЛАЛ НИ ОДНОГО ГЕНЕРАТОРА.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Сашун я одного непонимаю, зачем Вы открыли тему - клон ?????? Мало По всему инету ?

Где тут клон? Мужик сделал ветрогенератор. Расчета в его описании нету вообще. Вот я его, расчет, и написал. Добавив к нему "правило" насчет катушек с дырками при расположении магнитов на роторе с окружными зазорами.
Или Вы хоть где-нибудь видели какого размера должны быть катушки с дырками в торцевом генераторе?

Посмотрите внимательно доступные Вам картинки статоров - 90% из них имеют неправильные размеры катушек - не соответствующие размерам и расположению магнитов на роторе!

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Александр59
Совершенно верно.
В - будет ровно на треть меньше, чем в генераторе с вложенными катушками.

Просьба не торопиться и подумать лучше...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Где тут клон? Мужик сделал ветрогенератор. Расчета в его описании нету вообще. Вот я его, расчет, и написал. Добавив к нему "правило" насчет катушек с дырками при расположении магнитов на роторе с окружными зазорами.
Или Вы хоть где-нибудь видели какого размера должны быть катушки с дырками в торцевом генераторе?

Посмотрите внимательно доступные Вам картинки статоров - 90% из них имеют неправильные размеры катушек - не соответствующие размерам и расположению магнитов на роторе!

Сашун в класике не получатся правильные катушки. Если к этому стремиться. то в статоре не рационально используется обьём.
Туфта одним словом...рабочий генератор в общем...но как паровоз и электровоз.
КПД паровоза Сашун Вы знаете ???

Цитата:

Сообщение от Александр59

Те 32 вольта, что они насчитали по формуле Е=ВVL, подразумеваются при стоящих плечом к плечу по кругу магнитах и что их в два раза больше. чем катушек

Признаться, подобного непонимания я от Вас не ожидал.
Разъясняю, как для Владимира74 - габарит катушки (их 12 штук) занимает 360/12=30° статора. Габарит 2-х магнитов (их на полуроторе 16) с одним зазором между ними занимает тоже 30° статора. Т.е. одна катушка накрывает два магнита.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

ПД паровоза Сашун Вы знаете ???

Знаю. В зависимости от года выпуска от 6 до 9%.
Теперь просто подсчитай КПД генератора по первому сообщению темы при его работе на полезную мощность 1,8 кВт.
Помогу.
Мощность одной фазы 600 ватт при напряжении зарядки аккумуляторов для 48-вольтовой системы 60 вольт. Сила тока фазы 10 ампер. Потери в фазе 30 ватт.
КПД этого режима 600/630=95,2%

Цитата:

Сообщение от Александр59

Сашун, ну опять делите там , где надо умножать )) "Эх,Семён Семё-ёныч!"(с) Получится в итоге не 8 Вольт , а примерно 16.

Поясняю для.
В одном обороте в секунду 16 штук шестнадцатых частей. В 1,5 оборотах в одну секунду - 24 штуки шестнадцатых частей. На 1/16 оборота ротор повернется за 1/24=0,0416 секунды.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Таким образом средняя ЭДС фазы составляет 0,34/0,042=8,1 вольт

Что конкретно Вам тут не нравится?