Радиолоцман Электроника en
расширенный поиск +
  

Ветряной двигатель на слабом ветре. Новосибирский Институт Теплофизики им. Кутателадзе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 14.07.2019, 12:52 #171
Сашун
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,193
Репутация: 731
Сашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун Эксперт
829 4
145 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цигун Посмотреть сообщение
Дело в том ... что получается нам вбили в голову что ротор тащит за собой поле статора на величину скольжения ... реально ... сила ампера получается отталкивает ротор от статора ..
Именно оттталкивает! И, чем больше скольжение (до срыва синхронизации, т.е. до перегрузки двигателя) , тем сильнее отталкивает.

Основные враки в изложении принципа работы двигателя тут:
Цитата:
Принцип действия трехфазного асинхронного электродвигателя основан на способности трехфазной обмотки при включении ее в сеть трехфазного тока создавать вращающееся магнитное поле.
Зачем учебники обманывают студентов - об этом знают только составители учебников - в однофазном асинхронном двигателе с одной катушкой, и двумя перемагничивающимися поочередно полюсами очевидно любому долболобу, что никакого ни одного вращающегося магнитного поля нету!
И, при этом, ротор такого однофазного двигателя вертится в точности так же, как и в трехфазном двигателе!
И все формулки, скольжение и характеристики у однофазного двигателя - полностью такие же, как в 3-фазном двигателе. Т.е.
Цитата:
басни про вращающиеся поля - не более, чем басни. Что при вращении осесимметричного магнита вокруг оси симметрии полюсов, создаваемое им поле не вращается известно больше полтора века из опытов Фарадея.
Вращение магнитного поля в электрической машине - абстрация, которая обманывает студентов - для облегчения преподавания.
Проблема в том, что от лживое изложение теории электромагнетизма вводит в заблуждение миллионы инженеров

Можно вертеть проводящий диск относительно неподвижного магнита - возникнет постоянный электрический ток между центром диска и его периферией.

Можно вертеть магнит относительно неподвижного диска - никакого тока не будет!.

Можно вертеть диск вместе с магнитом - ток, естественно, будет.

Причина известна 200 лет - магнитные поля (и все остальные поля тоже) - не вращаются и вращаться не могут!
Почему это обстоятельство не объясняют школьникам - мне неизвестно.

Результат - на многих сотнях сайтов уже десятки лет дискутируют сотни тысяч индивидов насчет "униполяоной" индукции, поданы десятки тысяч заявок на всякие двигатели, измараны вокруг элементарного вопроса тысячами статей тонны бумаги и проч. и проч.
__________________
С уважением, А.Малышев
Сашун вне форума  
Оценка 0
Старый 14.07.2019, 12:57 #172
Сашун
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,193
Репутация: 731
Сашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун Эксперт
829 4
145 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цигун Посмотреть сообщение
это никоим образом не отменяет теорию изменения индуктивного сопротивления при пуске из выше поста ... просто оно выше при пуске и снижается при работе ...
Наоборот!
__________________
С уважением, А.Малышев
Сашун вне форума  
Оценка 0
Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32.
На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.
Старый 14.07.2019, 18:45 #173
KAA78
Знаток
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 641
Репутация: 112
KAA78 ЗнатокKAA78 Знаток
102 214
0 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
По Правилу Ленца индукционный ток направлен так, чтобы своим магнитным полем противодействовать изменению магнитного потока, которым он вызван. Препятствуя изменению, поток ротора поддерживает поток статора! Поэтому при пуске статор потребляет значительный ток.
Т.е. это эквивалентно тому что индуктивность статора уменьшилась.

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Цитата:Сообщение от Цигун
это никоим образом не отменяет теорию изменения индуктивного сопротивления при пуске из выше поста ... просто оно выше при пуске и снижается при работе ...

Наоборот!
KAA78 вне форума  
Оценка 0
Опубликован перевод нового референс-дизайна (включающий проектные файлы) Texas Instruments, который показывает, как на практике создать беспроводную MESH-сеть с IP-адресацией к каждому узлу по спецификации 6LoWPAN и с использованием защищенного протокола DTLS.
Опорная разработка показывает практическую реализуемость беспроводной MESH-сети с количеством маршрутизируемых узлов до 200.
Старый 14.07.2019, 20:57 #174
Сашун
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,193
Репутация: 731
Сашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун ЭкспертСашун Эксперт
829 4
145 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA78 Посмотреть сообщение
Т.е. это эквивалентно тому что индуктивность статора уменьшилась.
Да не уменьшилась она, индуктивность статора!!!
По мере разгона ротора в асинхронном двигателе со статором ничего не происходит! Не меняется ни число витков в обмотках фаз ни масса железа ни частота тока в обмотках - 50 Гц.
Цитата:
Индукти́вность (или коэффициент самоиндукции) — коэффициент пропорциональности между электрическим током, текущим в каком-либо замкнутом контуре (обмотка фазы - А.М.), и полным магнитным потоком, создаваемым этим током через поверхность, краем которой является этот контур.
Индуктивность является электрической инерцией, подобной механической инерции тел. А вот мерой этой электрической инерции как свойства проводника может служить ЭДС самоиндукции. Характеризуется свойством проводника противодействовать появлению, прекращению и всякому изменению электрического тока в нём.
Никакой ни одной "самоиндукции" в статоре асинхронного двигателя нету.
================
Оно этот тезис насчет "индуктивного сопротивления" возник в форуме 9 июля когда я объяснял Цигун-у, свойство самоограничения тока в автомобильном генераторе:
Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
В генераторах переменного тока присутствует эффект самоограничения максимальной силы тока. При увеличении тока нагрузки, возрастает ток в катушках обмотки статора, увеличивается магнитный поток статора. Он противодействует магнитному потоку ротора, результирующий магнитный поток уменьшается, уменьшается индуктируемая ЭДС. – происходит самоограничение силы тока.
Самоограничение происходит еще и за счет увеличения индуктивного сопротивления обмотки, при увеличении частоты вращения ротора и повышения частоты тока в обмотках катушки статора.
А объяснял я это, т.к. Цигун ошибочно полагал, что автомобильный генератор может, якобы, сгореть от перегрузки, из-за магнитного перенасыщения железа.
Цитата:
Сообщение от Цигун Посмотреть сообщение
Автомобильные генераторы читал вроде сконструированы так ... что при определённом токе входят в насыщение ... и перестают вырабатывать электроэнергию ...
На самом деле - не может, поскольку спроектирован так, что масса железа в автомобильном генераторе выбирается его конструктором "с запасом", чтобы железо не насыщалось при максимальном значении тока генератора - при протекании через обмотку ротора этого генератора постоянного тока (скважность тока = 100%).

Цигун 09.07.2019, 07:08 влез с "автомобильным генератором" и его несинусоидальным током в обсуждение абсолютных потерь в генераторах переменного синусоидального тока. Наверное, затем, абы просто что-то ляпнуть, как это, обычно .делает dalko - невежество заразительно.

Я - тоже хорош - повелся на провокацию Цигун-а. Автомобильные генераторы, равно асинхронные двигатели обсуждаются в других темах.
__________________
С уважением, А.Малышев
Сашун вне форума  
Оценка 0
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 18:59.
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Прибор контроля промышленного оборудования с беспроводными и проводными интерфейсами
Металл-композитные дроссели Panasonic ETQP с высоким током насыщения и магнитным экраном
Срезы портала ↓
Закажи печатные платы, комплектующие получи бесплатно
Рейтинг@Mail.ru