Цитата:

Сообщение от salyamkamrad

Но я действительно не понимаю, что такое "закрыт" или "закрытый". Разработчик не раскрывает архитектуру, систему команд? Программирование МК возможно только через какое-то особое программное обеспечение?

Да, именно. Или раскрывает неполно или медленно во время жизни устройства. Или документирует неполно. Что затрудняет выдвижение альтернативных развойных плат, или таких-же устройств, приложение в других областях, разработка SDK, ОС, библиотек другими компаниями. А Ардуино наоборот - все направлено именно на открытость.

Блин, это реально плохо Но два ядра и огромный объем поддерживаемой памяти все равно не дают покоя. Буду осваивать понемногу.

stankow, какую среду программирования посоветуете для начала? Ну, чтобы ногой дернуть, чужую готовую программку какую скомпилировать и залить.

Цитата:

Сообщение от salyamkamrad

Я как раз заказал на Али платку с модулем ESP32 и теперь собираю инфу по нему.
Насколько знаю, "фирменную" SDK новичкам ставить не рекомендуется, пишут, что слишком сложно. А с Ардуино я дел никогда не имел, поэтому меня ждут определенные трудности...

Фирменный SDK на самом деле набор библиотек и make файлов. Устанавливается даже проще, чем Arduino IDE. Но среда - это FreeRTOS. Нужно с самого начала работать в мультизадачном режиме, что определенно не для новичков.
Но хорошая новость - можно начать с Ардуино IDE - совершенно легко и привычно и с первого дня, если нужно, можно вызывать какие-то функции фирменной многозадачной среды, а их много. И постепенно переходить на RTOS, или остаться на Arduino среде, или остаться в *смешанном* режиме. Хорошее направление движения для того, кому Ардуино IDE уже тесно.
Учтем также, что для Ардуино тоже имеется среда с make файлами и не надо морочится с ювенильным "графическим" IDE интерфейсом. Тогда перейти, или совместить обе SDK, еще проще и продуктивнее.

Цитата:

Сообщение от salyamkamrad

Блин, это реально плохо Но два ядра и огромный объем поддерживаемой памяти все равно не дают покоя. Буду осваивать понемногу.

stankow, какую среду программирования посоветуете для начала? Ну, чтобы ногой дернуть, чужую готовую программку какую скомпилировать и залить.

Вот именно, мне тоже не дали покоя и перешли на ESP32. Сначала ориентировались на At SAM21D, но куда тебе 16 MB, куда 256 kB флэш ... Правда, у SAM21 больше ВВ выводы. Тоже ESP wi-fi контроллер - совершенно меняет планы и развитие и HW и SW развойной команды.

"Привязятся" слишком к какой-то архитектуре ? Да каждый производитель мечтает то-же самое, даже больше, чем Expressif. И TI и STM, не говоря от Microchip тоже к этому стремятся. Но не получается. Нужно иметь ввиду, что рано ли поздно придется перепортирование и соответственно соображать, когда пишут SW, но это несложная задача. Отмечать архитектурно зависимые участки кода, дальше открытые компиляторы и среды для всех есть.

>>Ну, чтобы ногой дернуть, чужую готовую программку какую >>скомпилировать и залить

Для этой задачи лучшее чем Ардуино IDE не придумано. Простое и направлено на получение гарантированного результата с первого раза. Новичку экономит разочарование, профессионалу - время. Как приступаю к "оживление" очередного узла, или библиотеки, или драйвера - обязательно запускаю Ардуино версию - она открытая, обозримая, простая, "цепкая" на процессор. Для ESP32 ли писана, или для Nano, все равно, запустится и на ESP32, такие результаты. Потом уже можно ее в структуре make файлов вставлять. Есть такая и для Arduino библиотек, и для Espressif SDK. Результат один - работающая программа для ESP32.

У меня так сложилось - процессор ESP32, с ним работающее ядро RTOS, никуда не денешься, но оно не мешает, наоборот, сегодня невидимо, а в будущем пригодиться. Библиотеки, драйверы, *.h файлы со среде Ардуино, Espressif позаботились. make, make flash и поехали. Работает. Никаких заморочек с bootloader-om, даже загрузка "по воздуху" OTA сразу получилась. С AtSAM21 было гораздо труднее.

Так что ESP32-DevKit, микроUSB кабель, Ардуино IDE и мигаем. Потом серийный, printf, пробуем АЦП, ввод/вывод, EEPROM, i2c и т.д, не первая же плата раскручиваем Получается. И wi-fi сразу запускается. Дальше - я предпочитаю makefile для сборки Arduino библиотек в ESP программу. Рекомендую, золотая середина. А то Ardunino IDE - примитивно, Eclipse - слишком сложно.

Большое облекчение - не думать про памяти, про лимиты. Кстати немалая RAM расходуется - 300 KB для простого блинка, 700 KB, если подключите простейшее обращение к Wi-fi (TCP-IP стек прилинкуется). Но для приложной программе еще 800 KB, можно не беспокоится, не заполните до выхода следующей версии. И не сравнить ни с Mega, ни с Duo, ни с Zero. Скорость непривычная тоже покажется. 9-12 uS на АЦП (это с неспешащие Arduino библиотеки), прерывание таймера - меньше uS и т.н.

Все понял, спасибо. Начну с Arduino IDE, с которой я совершенно незнаком. Но с RTOS я знаком еще меньше. Поэтому с ESP32 SDK пока подожду.

Цитата:

Сообщение от salyamkamrad

Все понял, спасибо. Начну с Arduino IDE, с которой я совершенно незнаком. Но с RTOS я знаком еще меньше. Поэтому с ESP32 SDK пока подожду.

Да, правильный выбор при такой расстановке ! Ардуино IDE совсем несложный. На самом деле это графический интерфейс в которой собран простенький редактор кода, конфигуратор устройств (плат), простенький менеджер версий и генератор make файлов. Немного меню, 4-5 кнопки. Написан на jave, все скрыто от пользователя. Свое дело делает отлично, а именно снижение "порога вхождения" в мире микропроцессоров до незаметного.
Если что - пишите ! Успеха !

В принципе адуринки всего лишь отдельная разновидность элементной базы.
Причем весьма перспективная.
В то же время не исключает и совместного применения со 2стандартными" МК.

Цитата:

Сообщение от BOB51

В принципе адуринки всего лишь отдельная разновидность элементной базы.
Причем весьма перспективная.
В то же время не исключает и совместного применения со 2стандартными" МК.

Напоследок все ведущие фирмы выпускают развойные платы **и** с возможностью подключать ардуино шильды. Ну так, на всякий случай. К тому же начавшие на ардуино годы назад уже взрослеют ...

Думаю, в ардуине от ардуины в скором времени вообще ничего не останется. Платы с ESP32 страшно далеки от платок на атмегах, а на смену ардуиновской IDE пришли новые, более продвинутые программы, тот же VSC с фреймворком platformio.

Согласен. Сравним ESP32 Wrover и Ардуино Nano - тот же размер, цена, среда программирования, удобство программирования и прототипирования. Тот же низкий "порог вхождения" и все программы с Nano работают на ESP32 . А все параметры на два порядка выше. На два порядка, в 100 раз - память, скорость, связность. От Ардуино останутся библиотеки, вставные платы, стиль программирования.