Уважаемые дамы и господа!
Прежде всего спасибо за сохраняющийся интерес к теме. И здесь, и в других темах, ставилось много вопросов как именно могут быть реализованы особенности работы ТВР с выгодным Техническим результатом.

Особенно, как я понял, народу была не понятна как сама геометрия ТВР2 (большая материалоемкость)так и динамика (меньший момент на валу и увеличение скорости исхождения потока с одновременной его переориентацией с осевого на радиально-тангенциальное направление)
Теперь, после подтверждение приоритетов, можно ознакомить вас с нашими новыми решениями по развитию проекта ТВР.
Речь идет о принципиально новой гибридной ветро-гидро- установке и способе концентрации энергии с использованием взаимодействия двух сред воздуха и воды.

И само устройство и способ не являются сложными системами и представляют собой кинематически связанную общим валом через редуктор и мультипликатор пару: большую ветротурбину ТВР1вк (смотрите первое сообщение темы) и гидротурбину ТВР2т90, (она обсуждалась последний год) значительно меньшего размера. Гидротурбина размещается в основании башни ВЭУ в специальном резервуаре. Эта турбина не генерирует электричество, а создает вихревой замкнутый поток воды. С которого снимает энергию дополнительная гидротурбина, либо как альтернативный вариант, снимается тепловая энергия, возникающая из-за трения потоков воды и взаимодействия его со стенками резервуара специальной формы.

Система работает следующим образом. При ветре, достаточной мощности, начинает вращаться большая ветротурбина, передавая механическую энергию, через систему соединения и преобразования скорости вращения на общий вертикальный вал с которым связана вторая малая нижняя гидротурбина, которая вращается принудительно и создает вихревой замкнутый поток.

Т.е. энергию одной среды воздуха- ветра, мы передаем другой среде воде, - искусственно создавая вращение. Из проведенных нами исследований видно, что затраты на создание вращающегося объема воды у ТВР2т90 очень малы. Кроме этого, мы фактически используем концентрацию потока, увеличивая его энергию на меньшей площади. С которого в последствии уже и снимается энергия.

Да в ветроэнергетике такое не используется, в отличие, например от солнечной энергетики. Хотя,вне сомнений,потери на механические передачи, особенно, если например, идти по пути формирования модульных систем из нескольких турбин при их размещении в ветропарках прибрежных морских зон, конечно будут, но с другой стороны это существенно упростит эксплуатацию именно генерирующей станции.
А если быть ближе к нашим условиям любителям - ветроловам, то например, нашему всеобщему любимцу Владимиру74, вовсе не нужно даже существенно менять свою ВЭУ, чтобы увеличить мощность электрогенерации.

Пока и насколько сказать определенно не могу, вопросов много, но учитывая что инерционные характеристики воды и воздуха отличаются очень существенно - овчинка точно стоит выделки.

Цитата:

Сообщение от dalko

турбина не генерирует электричество, а создает вихревой замкнутый поток воды. С которого снимает энергию дополнительная гидротурбина, либо как альтернативный вариант, снимается тепловая энергия

"Снять тепловую энергию" с замкнутого вихревого потока - это же гениальная мысль!

Вот, например, ежели установить на крыше коттеджа здоровенный ветряк с вертикальной осью, на нижнем конце вала которого установить мешалку. создающую вихревой поток в бочке с водой - эта вода (она, при вращении, трется о стенки бака) будет отапливать комнату на первом этаже или просто закипит от этого трения!

Оказывается, dalko, переквалифицировался из ветролова в теплотехника!!

Расчет.
Ветряк с КИЭВ всего 0,3 размерами 3*4 метра (площадь 12 кв.м.) снимет с ветрового потока любого направления при скорости ветра 10 м/с мощность 0,3*0,6*12*1000=2,1кВт - это как раз мощность электрочайника !
И, что замечательно, безо всяких ТВР, электрогенераторов и "бочек Далко" ! Потерь минимум - только на трение в паре подшипников!

Т.е., ветерок дует, ветряк вертится, dalko имеет совершенно бесплатную горячую воду вплоть до кипятка.
Надо срочно патентовать!!

Цитата:

Сообщение от Сашун

установить мешалку. создающую вихревой поток в бочке с водой

ПАП (печи аэродинамического подогрева) придуманы ещё до рождения dalko...

Цитата:

Сообщение от dalko

овчинка точно стоит выделки.

Вот скорняжьим делом и займитесь...С ветряками у Вас не очень...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
турбина не генерирует электричество, а создает вихревой замкнутый поток воды. С которого снимает энергию дополнительная гидротурбина, либо как альтернативный вариант, снимается тепловая энергия
"Снять тепловую энергию" с замкнутого вихревого потока - это же гениальная мысль!

Вот, например, ежели установить на крыше коттеджа здоровенный ветряк с вертикальной осью, на нижнем конце вала которого установить мешалку. создающую вихревой поток в бочке с водой - эта вода (она, при вращении, трется о стенки бака) будет отапливать комнату на первом этаже или просто закипит от этого трения!

Оказывается, dalko, переквалифицировался из ветролова в теплотехника!!

Расчет.
Ветряк с КИЭВ всего 0,3 размерами 3*4 метра (площадь 12 кв.м.) снимет с ветрового потока любого направления при скорости ветра 10 м/с мощность 0,3*0,6*12*1000=2,1кВт - это как раз мощность электрочайника !
И, что замечательно, безо всяких ТВР, электрогенераторов и "бочек Далко" ! Потерь минимум - только на трение в паре подшипников!

Т.е., ветерок дует, ветряк вертится, dalko имеет совершенно бесплатную горячую воду вплоть до кипятка.
Надо срочно патентовать!!
__________________

Вы совершенно не обратили внимание на самую важную деталь и пропустили ГЛАВНОЕ, а именно КОНЦЕНТРАЦИЮ энергии с большей площади на меньшую. Вот та же обычная ветротурбина ометаемой площадью 10 кв. м. при скорости ветра 10 м/сек имеет на валу мощность 3 кВт. Соответственно если мы уменьшим площадь воздействия с 10 кв м на 1 кв м во сколько увеличиться мощность? в те же 10 раз!
По тепловым машинам использующим закрученный вихревой поток вы видимо совсем не в курсе есть, например, такая : Мустафаев Р.И. Теплогенератор и устройство для нагрева жидкости. Патент №2132517, публикация 27.07. 1999г,
приоритет 20.08.97.) Чем наш способ отличается от этого. Тем что, если у них используется обязательно электрический центробежный насос и камера Ранка с тангенциальным боковым входом, у нас ветротурбина вращает гидротурбину создающую не просто,как вам представляется, вращение по типу перемешивания воды в бочке, а замкнутый циркуляционный поток определенной формы, скоростью вращения, соотношений объемов и т.д. ( более 4х основных параметров)

Цитата:

Сообщение от volodimmer1

Сообщение от Сашун
установить мешалку. создающую вихревой поток в бочке с водой
ПАП (печи аэродинамического подогрева) придуманы ещё до рождения dalko..

Вы уважаемый не слушайте Сашуна, он вас легко до цугундера доведет. Печь аэродинамического подогрева работает совсем по другой схеме, точно так как и мешалка мешалке - рознь. Вы вот знаете как меняется свойства воздуха при разных скоростях, ну например при 5 м/сек и 50 м/сек? Или например чем отличается вихрь Тейлора от вихря Бенара?

Цитата:

Сообщение от dalko

обычная ветротурбина ометаемой площадью 10 кв. м. при скорости ветра 10 м/сек имеет на валу мощность 3 кВт. Соответственно если мы уменьшим площадь воздействия с 10 кв м на 1 кв м во сколько увеличиться мощность? в те же 10 раз!

У Вас, dalko, плохо со школьной арифметикой.
Во-первых, ветротурбина ометаемой площадью 10 кв. м. при скорости ветра 10 м/сек не имеет на валу мощность 3 кВт. А имеет не более 0,6*0,45*10000=2,7 кВт.

Во-вторых, Вы, простите, перепутали деление с умножением . Ветроколесо, с меньшей в 10 раз ометаемой площадью, имеет во столько же раз меньшую мощность.

Цитата:

Сообщение от volodimmer1

ПАП (печи аэродинамического подогрева) придуманы ещё до рождения dalko...

Компетентность местных форумчан безгранична! Предложенная схема

Цитата:

Сообщение от Сашун

установить на крыше коттеджа здоровенный ветряк с вертикальной осью, на нижнем конце вала которого установить мешалку. создающую вихревой поток в бочке с водой - эта вода (она, при вращении, трется о стенки бака) будет отапливать комнату на первом этаже или просто закипит от этого трения!

с печью аэродинамического подогрева ничего общего, кроме вращающегося вала, не имеет.

Цитата:

Аэродинамический нагрев – нагрев тел, движущихся с большой скоростью в воздухе

А кто-то всерьез еще считает, что Dalko на самом деле существует?
Отзовитесь!

Цитата:

Сообщение от Сашун

с печью аэродинамического подогрева ничего общего, кроме вращающегося вала, не имеет

Когда в 1975 году монтировали сушилку для пиломатериалов на этом принципе,в ней доски явно не летали...А вот темп-ра в момент до 90 поднималась.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Во-вторых, Вы, простите, перепутали деление с умножением . Ветроколесо, с меньшей в 10 раз ометаемой площадью, имеет во столько же раз меньшую мощность.

Вы вот опять Александр Алексеевич не поняли сути. Ометаемая площадь верхней ветротурбины у нас не меняется и остается такой же 10 кв.м. с нее мы получаем, уговорили не 3, а 2,7 кВт мощности на валу. Эту полученную мощность мы не используем для кипячения чайника как вы изволили предположить. Мы ее тратим, через преобразования на вращение ГИДРОТУРБИНЫ ТВР2т90 и не в воздушной среде а в воде. Причем скорость вращения гидротурбины проектируется под конкретный ТР. Откуда вдруг возьмется 10 кратная мощность? Ну так это примерно тоже как и давление перевернутого усеченного конуса своей вершиной. Вес ее неизменен, а вот давление может быть совершенно разным в зависимости от площади по которой оно распределяется, т.е. на которую непосредственно действует