Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

вы не поняли суть спора

Возможно. Но поучаствовал. Эххх... хорошо быть гуманитарием - с меня взятки гладки!

Вслушайтесь в слово "потенциал" , это накопление (разница меж энергией и землёй) Дамба , пружина , АКБ , атмосферное давление (антициклон/циклон. Вот циклон и несёт накопленную энергию ) . Это всё потенциональная энергия . То есть потенционально она есть накопленная . А вот где она превратится в кинетическую другое дело .
В ГЭС , кинетическая начинается от первой заслонки . Где происходит первый спад давления . Потом отбирает кинетическую энергию турбина . Потом сопло после турбины . Вот тут и происходит вспенивание воды . Само сопло и придумано видать делать так званый подпор , что б вода срузу не разрывалась воздухом на лопастях турбины . Что б не было хаотичного движения массы из за освобождённого воздуха ...и пустот .

Цитата:

Сообщение от valmes

в уравнении потенциальной энергии (E=mGh)... Она никуда не бьет и не падает... Она давит - сверху вниз )) столбиком таким воды, с массой m и высотой h используя силу притяжения g.

Следует отметить весьма распространенную "ошибку невнимательного школьника". Уравнение - правильное.
Неверное его понимание.
Правильное понимание: Е - это потенциальная энергия ПОЛОЖЕНИЯ, которая может совершить работу при опускании тела с высоты h.

Частых ошибок 5.
1. Абсолютизация понятия "потенциальная энергия" - якобы существуют "нулевая потенциальная энергия" и "нулевая отметка" от которой измеряется высота.
2. Забывают, что потенциальная энергия - это всего лишь СПОСОБНОСТЬ совершить работу, а не сама работа.
3. Не учитывают, что работа по приведенной формуле совершается во времени.
4. Ошибочно полагают, что потенциальная энергия ПОЛОЖЕНИЯ может преобразовываться только в кинетическую энергию.
5. Условие совершения работы = изменение положения тела, т.е., если высота ПОЛОЖЕНИЯ тела не меняется, то и работа не совершается.

Цитата:

Сообщение от Сашун

2. Забывают, что потенциальная энергия - это всего лишь СПОСОБНОСТЬ совершить работу, а не сама работа.

5. Условие совершения работы = изменение положения тела, т.е., если высота ПОЛОЖЕНИЯ тела не меняется, то и работа не совершается.

аллилуя братья
пока считает ошибкой, но написано правильно

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

не будет перепада высот (разности потенциалов), вода вообще никуда не потечет

В механике нет понятия "разность потенциалов". а вот "перепад высот" или "разность высот" - вполне допустимые термины.

Существенная ошибка в понимании ФИЗИКИ ЖИДКОСТЕЙ И ГАЗОВ в том, что у жидкостей и газов есть ДВА ВИДА потенциальной энергии:
- потенциальная энергия положения (такая же, как в механике твердых тел) и специфическая для жидкостей и газов
- потенциальная энергия давления, которая может непосредственно совершать работу.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Следует отметить весьма распространенную "ошибку невнимательного школьника". Уравнение - правильное.
Неверное его понимание.
Правильное понимание: Е - это потенциальная энергия ПОЛОЖЕНИЯ, которая может совершить работу при опускании тела с высоты h.

Е это слева, а остальное это справа - здесь мы с вами в понимании не расходимся? Хотя можно и поменять местами...

Столб воды представить можете? Объем и массу его измерить?

А теперь медленно его опускайте... а теперь быстро его опускайте - нельзя? Почему - потому что G константа? То есть скорость поменять нельзя и время затраченное на совершение работы тоже? Ааааа... Хотя даже причем здесь работы - это же уравнение потенциальной энергии, а не работы...

Тогда причем здесь ваши "поправки" про понимание? Здесь чистые цифры - понимай как хочешь, на результат это не повлияет. Хотя я подозреваю что умножение трех составляющих только у Сашуна может вызывать конвульсии и ярое желание "понимать их правильно", ну чтобы в своем Академическом возрасте не выглядеть как невнимательный школьник.

Еще раз.

Цитата:

Сообщение от valmes

В чем накопленная? В ядре земли если только, которое и обеспечивает G в уравнении потенциальной энергии (E=mGh)...
Она никуда не бьет и не падает... Она давит - сверху вниз )) столбиком таким воды, с массой m и высотой h используя силу притяжения g.

Эта "она" в цитате, которая "давит сверху вниз" - это что? Если это потенциальная энергия, так энергия никуда не давит, энергия давить не может...

Цитата:

Сообщение от Сашун

В механике нет понятия "разность потенциалов"

не лезьте в механику, с физикой разберитесь.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Существенная ошибка в понимании ФИЗИКИ ЖИДКОСТЕЙ И ГАЗОВ в том, что у жидкостей и газов есть ДВА ВИДА потенциальной энергии:

я писал выше что у твердых тел она тоже есть. Энергия не определяется агрегатным состоянием вещества.

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

Энергия не определяется агрегатным состоянием вещества.

Сама энергия, конечно, не определяется. Вот только уравнения сохранения энергии разные.
Для твердых предметов mgh+m*v*/2 = const
Для жидкостей - уравнение Бернулли,
для газов аж 4 уравнения - Бойля-Мариотта, Шарля, Гей-Люссака и Менделеева-Клапейрона,
Для ядерной физики - Е=m*c*c.

Так фокус в том, что для ГЭС они все не нужны, достаточно понимать, что такое "стационарный поток" - такой, у которого во времени постоянны 5 элементов:
- направление,
- скорость,
- поперечное сечение,
- напорный градиент и
- расход,
включить мозги. и перечитать ВНИМАТЕЛЬНО https://www.rlocman.ru/forum/showpos...postcount=1948

Может быть наступИт понимание, что работу может производить из перечисленного только градиент давления