Радиолоцман Электроника en
расширенный поиск +
  

Современный FM приемник, особенности и перспективы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00.
Старый 18.12.2020, 23:39 #271
digger_ru
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 208
Репутация: 26
digger_ru Новичок
16 1
4 2
По умолчанию

Совершенно четко имею заявить что так называемый счет в счетном детекторе не производится т.к. узла счета нет а если бы был то все равно количество импульсов за секунды было бы равно. Почему? Да элементарно, девиация отклоняет частоту как вверх так и вниз, и прибавка компенсируется убавкой. Солько бы, как бы сигнал не модулировал, его структура будет симметрична и счет не имеет смысла, даже если бы он был. Но реальные цифровые детекторы НИ РАЗУ НИЧЕГО НЕ СЧИТАЮТ!
Мой детектор реализует цифровую интерференцию, джиттер то есть.
Детектор Плаксиенко, бумажный конечно, на выходе имеет также интегратор, детектор Строкова выпрямитель и... снова интегратор.
Ну нет никакого счета в счетном детекторе! Название счетный просто скопировали у буржуев которые имеют право делать и писать херню, но нам повторять ее НЕ ДУМАЯ, профессорам это позор. Плаксиенко не интересовался и просто вкрутил первый бред что пришел в голову:
счет числа импульсов за единицу времени.
digger_ru вне форума  
Оценка +1

Изготовление плат и монтаж компонентов для вашего проекта от $2. Получи купон на скидку: JLCNY

Старый 04.01.2021, 00:01 #272
digger_ru
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 208
Репутация: 26
digger_ru Новичок
16 1
4 2
По умолчанию

Цитата:
Цифровое радио не идеально. Одним из самых больших недостатков является то, что когда сигнал становится слишком плохим, вы теряете его полностью. Напротив, с аналоговым радио все еще возможно слушать нечеткий сигнал и терпеть плохой прием. Это не вариант для цифровых.

Как упоминалось выше, цифровое радио полностью останавливается, когда сигнал становится слишком слабым.
Абсолютно явное доказательство ущербности системы DAB вещания и LOSSY принципа работы. Когда цифровой прием пропадает это значит что система не может распознать сигнал ниже порогового уровня и все что ниже порога утрачено, исчезло. Напротив, мой цифровой детектор ничего не теряет и даже стерео не выключает при ослабевании сигнала. Канал заполняется шумом плавно, но на фоне шума сигнал четко прослушивается. В аналоговой системе сигнал в шуме разваливается и искажается. Шум захватывает канал и отношение СШ резко падает. А в цифре сигнал хорошо различим на фоне шума.
digger_ru вне форума  
Оценка 0
Опубликованы запись, ответы на вопросы и материалы вебинара о BlueNRG-LP - новом программируемом чипе SoC STMicroelectronics. На вебинаре детально рассмотрены новые возможности, особенности подключения, аппаратные и программные средства для разработки, а также практические примеры работы с микросхемой.
Старый 07.01.2021, 11:17 #273
digger_ru
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 208
Репутация: 26
digger_ru Новичок
16 1
4 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от digger_ru Посмотреть сообщение
счет числа импульсов за единицу времени.
Чтобы не быть голословным предложу правильный взгляд на этот процесс:
Изменение приращения от числа импульсов. Не счет а "больше-меньше".
Это свойственно DSD, модуляция приращением.
Принцип получения стандартных импульсов описан во многих книгах, но нигде не сказано что ячейка XOR сама по себе вырезает шум т.к. пропускает только 01 или 10 и не пропускает 11. Вместе с комбинацией 00 получается 4 рабочих комбинации уровней, а у простого ИЛИ только 3 и у сумматора И-НЕ также только 3.
Например у ИЛИ выходной сигнал не изменяется в случае если на входах было 10 и стало 11 или было 01 а стало 11. То есть элемент ИЛИ плохо пригоден для такой операции куда его пихают. Он не может вырезать помехи, а XOR может и режет.
Переход от 10 или 01 к 11 это помеха.
Почему режет, потому что XOR это ячейка контроля четности, алгоритма для удаления помех в линиях связи и компьютерных шинах.
И вот она удаляет помеху, которая не проходит на выход. Ну а то что проходит снова подвергается удалению шума в RC-цепочке с частотой среза.
Во многих книгах содержится обрывочная информация про ФНЧ только в виде RC -цепи. Такая цепь нормально работать не будет и форма выходных импульсов будет искажаться этой цепью. Приращение будет искажено и звук искажен.
Но те кто пишут книги они про звук ничего не знают, у них только форма.
За ними следуют любознательные радиолюбители которые повторяют точно как в книге и ничего не работает. А чтобы работало нужен дроссель.

Kenwood забыли нарисовать схему детектора в тюнере KT-8300. Это МАГИЧЕСКАЯ КОРОБОЧКА. Крайне мало сказано про работу этой коробочки, Accuphase больше сказали и даже дали картинку.
Собсно поэтому, из-за картинки появился мой детектор. Без картинки его бы не было. Но кенвуд считает что всем известно заранее содержание их магических черных коробочек. Как говорят РАДИОЛЮБИТЕЛИ-
"ЭТО ОБЩЕИЗВЕСТНО" и.... ни одного цифрового детектора у них нет.
В одной книге детектор был назвал АВТОКОРРЕЛЯЦИОННЫЙ.
Вот это уже вдумчивая терминология, совсем не то что "счетный".
Изображения
Тип файла: jpg ДЕТЕКТОР КЕНВУД_МАГИЧЕСКАЯ КОРОБОЧКА.JPG (132.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg КЕНВУД О СВОЕМ ФМ ДЕТЕКТОРЕ.JPG (73.9 Кб, 0 просмотров)
digger_ru вне форума  
Оценка 0
Ключевыми особенностями высоковольтных SiC MOSFET Wolfspeed являются малое сопротивление канала в открытом состоянии и минимальное значение паразитных емкостей, что позволяет максимально снизить статические и динамические потери, и, соответственно, увеличить рабочую частоту преобразователей.
Старый 09.01.2021, 22:56 #274
digger_ru
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 208
Репутация: 26
digger_ru Новичок
16 1
4 2
По умолчанию

Описание еще одного демодулятора
https://digiandr.livejournal.com/12201.html
digger_ru вне форума  
Оценка 0
Старый 16.01.2021, 14:15 #275
digger_ru
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 208
Репутация: 26
digger_ru Новичок
16 1
4 2
По умолчанию

Вчера обнаружил что ООО "Радиовещательные технологии" приказало долго жить и было ликвидировано 9 апреля 2020г.
Цифровой детектор вещь хорошая когда есть его схема, а схему должны сделать вот эти самые ООО. Но 19 лет прошло и никакой схемы нет, продавать нечего, зарплата ниже минимально разрешенной, швах, пошли с молотка.
Не работает наука! Генеральный директор был занят любовью к лампам.
Его сайты Radiostation и "Любимые Лампы". На форуме РВТ пытался зарегиться и обсуждать приемники, но негде. Нет раздела для приемников, будто они не часть радиовещательных технологий.
digger_ru вне форума  
Оценка 0
Старый 01.02.2021, 23:07 #276
digger_ru
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 208
Репутация: 26
digger_ru Новичок
16 1
4 2
По умолчанию

Расшифрована тайна необходимого времени задержки.
Всего на протяжении периода частоты ПЧ есть 4 рабочих точки и 2 точки перегиба на которых работать не будет.
Задача попадать в одну из рабочих точек, но какую выбрать? Вот это не простой вопрос. Проще всего выбрать точку с минимальной задержкой, но по звучанию может оказаться что она не самая лучшая. Японцы в тюнере t-109 выбрали вторую точку и никому не сказали. Интересно почему вторую, но мы вряд ли теперь узнаем. А я пытался повторить и у меня не вышло, я не попал во вторую точку и в ходе укорочения ЛЗ попал в первую. Вроде бы не плохо, но зачем японцам вторая?
Крайне интересный момент был обнаружен в теории недавно. Минимальная длительность импульса для ЛЗ, есть такой параметр. Если длительность менее минимального тогда сигнал не пройдет через ЛЗ и демодуляции не будет. То есть шум не пройдет через схему XOR.

Прикупил на пробу быстродействующих XOR с временем задержки около 4нс, попробую послушать как это будет звучать.
74VHC86 в корпусе tssop-14 не удобном, но что поделать. На переходник смонтирую.
digger_ru вне форума  
Оценка 0
Старый 15.02.2021, 17:44 #277
digger_ru
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 208
Репутация: 26
digger_ru Новичок
16 1
4 2
По умолчанию

Я провел эксперимент, увеличил время задержки, очень хотел упереться в точку перегиба и перейти ее дальше. Но упереться не удалось, как будто нет этой точки. Сначала добавил 96нс а потом и еще и всего получилось 150нс, а до того задержка была 160нс, всего 310 и уровень КСС вырос втрое. Значит и отношение сигнал-шум настолько же увеличилось, на 10дБ.
А звук не пострадал что удивительно. 310нс это по самоцй минимальной оценке, если считать что время задержки одного инвертора 8нс и 11нс у инверторов шмитта, которых я установил 3 микросхемы. Некоторые, да и я тоже склонны считать что настоящая задержка таких инверторов приблизительно 18 и 21нс. Но при такой задержке общее время получается очень большое, 630нс что очень много Нужна цифра реальной задержки одного инвертора из новодельных микросхем sn74hc04n и sn74hc14n.
digger_ru вне форума  
Оценка 0
Старый 21.02.2021, 09:44 #278
digger_ru
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 208
Репутация: 26
digger_ru Новичок
16 1
4 2
По умолчанию

Много новостей! Кольцевым генератором измерил время задержки линии задержки из 29 инверторов, оказалось 300нс, но у меня еще 3 инвертора по 10,55 нс и общее время около 330нс.
Ранее было 180нс а у японцев вообще 127нс. Что пишет теория про манипуляцию с задержкой? Якобы от времени задержки меняется крутизна детекторной характеристики, так ли это? На первый взгляд так, выходное напряжение при задержке 127нс в 5 раз меньше чем при задержке 330нс, значит крутизна характеристики изменилась и полоса детектора выросла, это также утверждает теория. А теперь правильный ответ, по фактическим данным измерений ни полоса детектора ни полюса перегибов никуда не съехали от изменения задержки. Но сигнал-то вырос в 5 раз и откуда ресурс так и остается не понятным. Скорее всего дело в преобразовании джиттера в длинной линии задержки. Это абсолютно новое наблюдение за цифровыми линиями, немного полнее о джиттере в линиях пишет автор Чулков. Например статья КОЛЬЦЕВЫЕ ГЕНЕРАТОРЫ ИМПУЛЬСОВ
В ЦИФРОВЫХ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯХ ИНФОРМАЦИИ
В. А. ЧУЛКОВ.
Я измерял как поведет себя схема детектора при изменении частоты в широких пределах и проявились зоны перегиба характеристики (полюса), в некоторых сигнал начинает инвертироваться а в других нет, например зона на 12,6МГц как была так и продолжает показывать положительную полярность импульсов при движении к частоте 18МГц.
Конечно в этих схемах понятие полярности весьма условное, но все же.

Установлено что
1. От времени задержки принципиально работа не зависит, допустимо +/- время задержки
2. Температурная нестабильность задержки ни на что не влияет
3. полоса детектора не зависит от задержки и полюса перегиба не смещаются
4. При увеличении задержки растет уровень, но ширина импульсов находится в допустимы пределах
5. Возникает подавление джиттера в длинной линии задержки (предположительно)

Ранее приходилось читать например о точности установки времени задержки, иначе работать не будет-опровергнуто, будет.
Надо мол позаботиться о температурной стабильности а иначе работать не будет. Опровергнуто, будет.
от времени задержки зависит крутизна-опровергнуто.
от времени задержки зависит полоса детектора-опровергнуто.
5. линия задержки только лишь задерживает и более ничего не делает, тезис. Это предстоит опровергнуть, похоже она подавляет джиттер, "размодулирует" сигнал. Когда такой размодулированный сигнал поступает на 1 вход XOR а на другой поступает нормально-модулированный вот и происходит увеличение уровня выходного сигнала, но остальные параметры не меняются. Дело в том что частотная модуляция проявляется именно как джиттер цифрового сигнала.
digger_ru вне форума  
Оценка 0
Старый 24.02.2021, 17:10 #279
digger_ru
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 208
Репутация: 26
digger_ru Новичок
16 1
4 2
По умолчанию

Дальнейшая заточка схемы происходит в линии задержки. Она, будучи свернутой в кольцо образует кольцевой генератор с нечетным количеством
вентилей. По поводу КГ раскопано много интересных статей и самые пока что интересные это статьи Чулкова В.А. Интересует джиттер и его подавление определенными методами. В числе методов два и оба простые
1. Увеличить длину линии путем использования большего колва вентилей, это работает. Использовать линию с фазовой интерполяцией как это назвал Чулков. Линия с дополнительными связями на его картинке выглядит как мотор с доп. обмотками, но нарисовав в нормальную схему видно что связи абсолютно симметричны и не возможно сказать какая основная и какая субсвязь. Чулков проектировал такие линии для работы в КГ для минимизации джиттера. Линию можно собирать на вентилях ИЛИ-НЕ либо Исключающее ИЛИ.
Изображения
Тип файла: jpg управляемый КГ2.JPG (291.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg линия с фазовой интерполяцией.JPG (25.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg условия интерполяции.JPG (101.9 Кб, 0 просмотров)
digger_ru вне форума  
Оценка 0
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ADMV8420 - настраиваемый полосовой СВЧ фильтр от Analog Devices
Часовой пояс GMT +3, время: 03:30.
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
SiC MOSFET на 650 В от Wolfspeed – расширение линейки
Срезы портала ↓
Зарегистрируйтесь на NextPCB и получите бесплатные купоны на $100
Рейтинг@Mail.ru