На склад поступили жидко-кристаллические индикаторы и дисплеи от KSE

Измерение удельной электропроводности образца нестандартной формы

Новичок
 
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 2
Репутация: 10
 
17.09.2011 12:40 #1
Здравствуйте.

У меня такой вопрос.

Как распространяется электрический потенциал в образце металла нестандартной формы. Не в проводнике, а именно какой-то объёмный образец.

То есть, например, если подать ток(напряжение) в какую-либо точку этого образца и снимать падение напряжения в разных точках этого образца, то каким образом оно будет зависеть от точек с которых мы его измеряем. И как потом потом по этим данным рассчитать удельную электропроводность.

Знаю 4х-зондовый способ измерения удельного сопротивления полупроводников. В этом способе, если геометрические размеры образца полупроводника много больше, расстояния между точками подачи тока и точками съёма напряжения, считается что потенциал распределяется сферически по образцу от точки подачи (как показано на рисунке что приложен внизу!!!). Эти данные решают вопросы с расчётом удельного сопротивления.

Вопрос наверно глупый, но будет ли потенциал так же распределятся по металлу? А если в металле будут примеси? И как можно узнать, рассчитать как распространяется потенциал, что почитать по этому поводу?

И меня интересует именно этот вопрос, а не другие способы измерения электропроводности.

Заранее благодарю за советы.
Изображения
Тип файла: gif image002.gif (26.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: gif image004.gif (40.2 Кб, 0 просмотров)
Оценка
В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 11
Репутация: 11
1 0
0 0
 
19.09.2011 23:07 #2
Из рисунков не очень ясна суть четырехзондового метода: зонды вводятся на разную глубину в пределах одного сечения или по всей длине проводника?
Распределение электрического потенциала, как мне представляется, нужно рассматривать с учетом частоты протекающего тока и однородности проводника.
При постоянном токе электрическая плотность считается одинаковой по сечению проводника, хотя есть разные мнения:
http://physics-files.narod.ru/newboard/themes/8275.html
Токи высокой частоты практически текут в тонком слое у поверхности проводника, внутри же проводника тока нет.
В СВЧ-волноводе с идеально проводящими стенками напряженность
поля в стенках равна 0. Для волновода строится эпюра распределения напряженности поля.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 425
Репутация: 141
124 21
0 0
 
20.09.2011 01:41 #3
Можно попробовать расчитать методом конечных элементов по физической модели образца. Строится модель образца, разбивается на элементы и расчитывается в ANSYS или аналогичной, методом последовательного приближения расчитывается сопротивление в точках зондирования в нескольких плоскостях, для определения принажлежности материала к ортотропным или изотропным моделям. Можно почитать "Галицкий В.М., Ермаченко В.М. Макроскопическая электродинамика", "Власов А.А. Макроскопическая электродинамика", "Непротиворечивая Электродинамика Г.В.Николаев"
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 33
Репутация: 15
5 5
0 0
 
21.09.2011 12:31 #4
По металлу на постоянном токе потенциал будет распределятся точно также как и в полупроводнике , правда если металл однороден.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,225
Репутация: 256
245 269
22 18
 
13.10.2011 09:57 #5
Какие размеры у образца металла? Вопрос связан с геометрическими размерами игл для подсоединения вольтметра и амперметра.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 397
Репутация: 16
31 8
33 1
 
16.07.2015 15:08 #6
Flz. Думаю, что начиная с вопроса и ответы - не совсем корректны. Металл - алюминий, медь, сталь....., как и включения (неоднородность). При неоднородности металла, происходят интересные процессы. Приходите Вы к зубнику, 1 совет - не ставьте разные каронки в рот - будут окисляться. Поэтому на данный момент мало кто покупает оборудование - метал - бутер как по химсоставу, так и по однородности, который сам себя "ест"... Не думаю, что это тот форум, где можно найти корректный ответ по данной теме (((.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 3,556
Репутация: 496
512 208
28 2
 
18.07.2015 10:36 #7
Цитата:
Сообщение от Flz
Здравствуйте.

У меня такой вопрос.

Как распространяется электрический потенциал в образце металла нестандартной формы. Не в проводнике, а именно какой-то объёмный образец.

То есть, например, если подать ток(напряжение) в какую-либо точку этого образца и снимать падение напряжения в разных точках этого образца, то каким образом оно будет зависеть от точек с которых мы его измеряем. И как потом потом по этим данным рассчитать удельную электропроводность.

Знаю 4х-зондовый способ измерения удельного сопротивления полупроводников. В этом способе, если геометрические размеры образца полупроводника много больше, расстояния между точками подачи тока и точками съёма напряжения, считается что потенциал распределяется сферически по образцу от точки подачи (как показано на рисунке что приложен внизу!!!). Эти данные решают вопросы с расчётом удельного сопротивления.

Вопрос наверно глупый, но будет ли потенциал так же распределятся по металлу? А если в металле будут примеси? И как можно узнать, рассчитать как распространяется потенциал, что почитать по этому поводу?

И меня интересует именно этот вопрос, а не другие способы измерения электропроводности.

Заранее благодарю за советы.
Честно сказать ... так и не понял ... как относятся неоднородности в металле ... я всегда полагал что это раковины - разная плотность металла ... к примесям с различным удельным сопротивлением ...
И ещё , неясно ... зачем разбирать образец поатомно ... если опытным путём можно протестировать сразу образец изделия из него ... или вы поатомно будете разбирать и пайки ... и материалы конструктивов ... также вносящих свой вклад в результат ...
... И опыт - сын ошибок трудных ... и гений - парадоксов друг ...
Последний раз редактировалось mocart; 18.07.2015 в 11:13.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 3,556
Репутация: 496
512 208
28 2
 
18.07.2015 11:09 #8
Цитата:
Сообщение от kreking
Можно попробовать расчитать методом конечных элементов по физической модели образца. Строится модель образца, разбивается на элементы и расчитывается в ANSYS или аналогичной, методом последовательного приближения расчитывается сопротивление в точках зондирования в нескольких плоскостях, для определения принажлежности материала к ортотропным или изотропным моделям. Можно почитать "Галицкий В.М., Ермаченко В.М. Макроскопическая электродинамика", "Власов А.А. Макроскопическая электродинамика", "Непротиворечивая Электродинамика Г.В.Николаев"
... никогда не узнаешь даже приблизительный состав свеже выгнанной ракии , вкус , воздействие на организм ... пока не протестируешь на себе ...
hrpankov может подтвердить !!! ... ... Расчёт ... как правило ... наступает потом ...
Последний раз редактировалось mocart; 18.07.2015 в 11:16.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 3,556
Репутация: 496
512 208
28 2
 
18.07.2015 12:08 #9
Как можно измерять неравномерности таким способом , где даже поле не проходит через толщину металла ? ... Это как измерять глубину водоёма между двумя точками на его зеркале ...
Изображения
Тип файла: jpg 33333.jpg (94.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: gif image004.gif (40.2 Кб, 0 просмотров)
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 397
Репутация: 16
31 8
33 1
 
19.07.2015 00:19 #10
Цитата:
Сообщение от НОВОРОСЬЕВИЧ
Честно сказать ... так и не понял ... как относятся неоднородности в металле ... я всегда полагал что это раковины - разная плотность металла ... к примесям с различным удельным сопротивлением ...
И ещё , неясно ... зачем разбирать образец поатомно ... если опытным путём можно протестировать сразу образец изделия из него ... или вы поатомно будете разбирать и пайки ... и материалы конструктивов ... также вносящих свой вклад в результат ...
... И опыт - сын ошибок трудных ... и гений - парадоксов друг ...
НОВОРОСЬЕВИЧ. Может не совсем правильно объясню Ваши вопросы. Каждый метал имеет свое место в хим. таблице (полярность). Сейчас почти все плавки делаются с металолома. Вы встретите Алюминий с титаном и т.д. (рядышком молекулы разных металлов, приводящих к химической реакции при попадании обычного воздуха (влаги). Что касается неровностей, довольно интересная и обширная тема, которой в нете почти нет. Основан на патенте, который сейчас внедряют повсеместно в промышленности. Допустим уменьшение конденсатора в 10 раз, как изменить (уместить) длину волны в определенный размер (длину) изделия и т.д.
Оценка
Ответ
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 03:45.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх