Цитата:

Сообщение от vishz

Ничего сложного в логике не появится, если оптроны будут гореть при нормальном напряжении, а при понижении гаснуть.

А, не могли бы Вы объяснить логику работы схемы с оптронами от начала до конца. Ведь если при пониженном гаснут, то как включить нагрузку с погашенными оптронами? И куда включать оптроны, чтобы они разрывали цепь нагрузки другой схемы защиты. По идее, чтобы они выполняли функцию отключения второй нагрузки, их нужно ставить в цепь стока полевиков, вырубающих свою нагрузку?
Попробовал родить под эту задачу схему (во вложении), но сразу понял, что она в таком виде работать не будет. В момент замыкания тумблера "Вкл." должен открыться полевик. Он открывается, когда на резисторе R2 будет достаточное напряжение. А откуда ему взяться, если оптрон ещё не включился, так как полевик не открылся. В этот момент между R2 и затвором полевика будет разрыв, и полевик не откроется.
Вроде так.

Исполнительные элементы оптронов надо включить между затвором транзистора и катодом стабилитрона и зашунтировать его конденсатором. Тогда при включении на время зарядки конденсатора на затвор поступит минус, откроется транзистор, загорится диод оптрона, исполнительный элемент оптрона соединит затвор и катод стабилитрона. Если напряжение батареи низкое, то на катоде стабилитрона будет плюс как на затворе и истоке и транзистор закроется.

Цитата:

Сообщение от vishz

Мне приходилось обслуживать аппаратуру автоматики и связи с поляризованными реле. Могу сказать, что эти реле - самый ненадёжный элемент.

Полностью согласен. Реле это самый ненадежный элемент и в свое время Я их много повыкидывал.

Цитата:

Сообщение от uepapx

А, не могли бы Вы объяснить логику работы схемы с оптронами от начала до конца. Ведь если при пониженном гаснут, то как включить нагрузку с погашенными оптронами? И куда включать оптроны, чтобы они разрывали цепь нагрузки другой схемы защиты. По идее, чтобы они выполняли функцию отключения второй нагрузки, их нужно ставить в цепь стока полевиков, вырубающих свою нагрузку?
Попробовал родить под эту задачу схему (во вложении), но сразу понял, что она в таком виде работать не будет. В момент замыкания тумблера "Вкл." должен открыться полевик. Он открывается, когда на резисторе R2 будет достаточное напряжение. А откуда ему взяться, если оптрон ещё не включился, так как полевик не открылся. В этот момент между R2 и затвором полевика будет разрыв, и полевик не откроется.
Вроде так.

Вы взяли не ту схему. Надо брать схему защиты, которая собрана на осное 555 таймера.

Цитата:

Сообщение от uepapx

Тогда вопрос остался открытым: Как добиться того, чтобы при срабатывании одной защиты (по одному аккумулятору) отключались оба аккумулятора, то есть чтобы нагрузка отключалась полностью?
Наверное, вновь придётся вернуться к оптронам. Только как проследить логику работы. Ведь после отключения аккумуляторов и оптроны выключатся.

Чем Вам не нравятся оптроны? Вам кажется что будут много потреблять? Сейчас Вам докажу что потребление схемы не увеличится, а даже немного уменьшится.
Если светодиод оптрона включить в разрыв между соединением резисторов R5,R8 и базой транзистора. И больше никаких деталей не надо. Анод светодиода оптрона естественно к точке соединения резисторов. При этом можно увеличить резистор R8 с 18 кОм на 100 кОм.
Тогда посчитав, старая схема по 2 выводу потребляла около 100 мкА, а новая схема будет потреблять примерно 63 мкА. Что бы точно посчитать нужен конкретный тип транзистора. Но в принципе результирующий ток уменьшится или в самом плохом случае (если усиление транзистора мало и прийдется подбирать резистор R5) останется таким же.

Цитата:

Сообщение от uepapx

Я не думаю, что поляризованное реле с двумя стабильными положениями будет много кушать. Ему для срабатывания достаточен малый импульс, только для переброски контактов, а дальше оно стоит обесточенное.

Миллион срабатываний - это более ста лет работы. Размеры: 14х5,6х9,8мм, вес - граммы. Например, реле поляризованное TN2 (см. вкладку).

Легко спасает кнопка "пуск" (без фиксации), которая при нажатии перебрасывает контакты в рабочее положение. Цена - копеечная.

А ещё понадобится индикация надо ли нажимать на кнопку "пуск" (без фиксации) или не надо.
Для кнопки и индикации понадобится дополнительная панель управления и ещё много чего надо будет. Например нужен инженер, который будет вовремя нажимать на эту кнопку, как зажгется индикация о срабатывании защиты. Этому инженеру надо будет платить зарплату. Продолжать?

Цитата:

Сообщение от vishz

Исполнительные элементы оптронов надо включить между затвором транзистора и катодом стабилитрона и зашунтировать его конденсатором. Тогда при включении на время зарядки конденсатора на затвор поступит минус, откроется транзистор, загорится диод оптрона, исполнительный элемент оптрона соединит затвор и катод стабилитрона. Если напряжение батареи низкое, то на катоде стабилитрона будет плюс как на затворе и истоке и транзистор закроется.

Так пойдёт? (схема во вложении). Ёмкости шунтирующего конденсатора 1 мкФ хватит?

Цитата:

Сообщение от kslabs

Чем Вам не нравятся оптроны?

Я не говорил, что мне не нравятся оптроны. Я спрашивал, как их включить?

Цитата:

Сообщение от kslabs

Если светодиод оптрона включить в разрыв между соединением резисторов R5,R8 и базой транзистора. И больше никаких деталей не надо. Анод светодиода оптрона естественно к точке соединения резисторов. При этом можно увеличить резистор R8 с 18 кОм на 100 кОм.

У оптрона 2 диода светодиод и фотодиод или исполнительный элемент. Уточните, пожалуйста, может в то место, что Вы указали, нужно ставить не светодиод, а исполнительный элемент оптрона? И куда тогда ставить остальную часть оптрона?

Цитата:

Сообщение от kslabs

Вы взяли не ту схему. Надо брать схему защиты, которая собрана на осное 555 таймера.

А, чем плоха схема, что в посту 47, по которой дал консультацию vishz (пост 42)?

Цитата:

Сообщение от kslabs

А ещё понадобится индикация надо ли нажимать на кнопку "пуск" (без фиксации) или не надо.
Для кнопки и индикации понадобится дополнительная панель управления и ещё много чего надо будет. Например нужен инженер, который будет вовремя нажимать на эту кнопку, как зажгется индикация о срабатывании защиты. Этому инженеру надо будет платить зарплату. Продолжать?

Ничего этого не надо. Добавляется только одно движение. Пользователь включает прибор тумблером "Вкл." и нажимает кнопку "Пуск". Спокойно работает, хоть целый день. Прибор выключается спокойно этим же тумблером. И никаких больше действий. Или прибор отключит система защиты (если грозит переразряд). Вот и всё. А Вы сильно сгустили краски.