Цитата:

Сообщение от spy4ik

сводить фазу приемника к нулю. Ну или что-то типа того.
Неужто нельзя проще? - сразу сигнал приемника цифровать и высчитывать сдвиг фаз?

что вы понимаете под - фазой приемника, и что понимаете под -сводить фазу приемника к нулю?

Цитата:

Сообщение от Onkel

задача регистрации и оцифровки сдвига фазы (отношение сигналов может быть >100 dB) решается в металлоискателях, методом синхронного детектирования, вам останется лишь рассчитать под свою задачу и переставить катушку. Очень крутые и очень хорошие металлоискатели тянут под килобакс.

синхронное детектирование - преобразование Фурье для бедных

Цитата:

Сообщение от golf2109

синхронное детектирование - преобразование Фурье для бедных

моя религия позволяет мне использовать дешевые решения - если они ничем не хуже дорогих.
Ребят, кому не лень - объясните на пальцах разницу между синхронным детектированием и ПФ ? Или это одно и то же?

Цитата:

Сообщение от kslabs

Делать надо под заказчика. Уж очень специфическая тема. Дефектоскопов на рынке полно. И стоимость их немаленькая потому что это не ширпотреб. Если заказчика нет, то и заниматься этим нет смысла.
С индуктивностями замучаешься собирать и настраивать, убирать взаимовлияния и влияния внешних полей.

Если делать самостоятельно ручной дефектоскоп, Я бы взял обычный ручной сканер, например такой: http://ru.aliexpress.com/store/produ...249766287.html
и вставил бы туда линейку датчиков Холла с магнитами. ///.

Я бы не ждал ничего хорошего от заказчика который доверится человеку который ничего не смыслит (я)
Есть конторы которые делают дефектоскопы. И под заказ сделают. Дорого. Ибо сейчас импортозамещение - и им развиваться особо некуда - и так есть сбыт. Стагнация, короче, у нас - я об этом. Сегодня вот выставка была. Сплошное топтание на месте последние десять лет. Посмотреть не на что.

Матрица с катушками (датчик) - уже считай готова. От нее - шлейф, грубо говоря по два провода на каждую катушку.
Вопрос в том как снимать сигнал поочередно с каждой из них. А результат записывать куда-нибудь (в идеале передавать в комп) в виде наборов значений по числу катушек.

Цитата:

Сообщение от spy4ik

моя религия позволяет мне использовать дешевые решения - если они ничем не хуже дорогих.
Ребят, кому не лень - объясните на пальцах разницу между синхронным детектированием и ПФ ? Или это одно и то же?

На пальцах: это всеравно что рассказывать разницу между "зеленым" и "широким". Вроде что то общее есть, но все же большая разница.

• Синхронный детектор, это как правило аппаратное решение выделения из ВЧ сигнала низкочастотного модулирующего по амплитуде или фазе сигнала.
• ПФ преобразование фурье, математический аппарат для разложения любого сигнала на элементарные частотные составляющие.

Но мы отвлеклись от темы. Хотелось бы узнать, где и как Вы собираетесь применять устройство на таком принципе, что хотите использовать синхронный детектор? Это уже металлоискатель, а не дефектоскоп.

Цитата:

Сообщение от kslabs

Это уже металлоискатель, а не дефектоскоп.

Собственно - да, потому что по сути это одно и то же
Те же вихревые токи. В дефектоскопах регистрируется пропадание металла под катушками (трещина). А в металлодетектора х - появление металла под катушками.
Терминология - разная. А принципы никак не сопоставлю - соображалки не хватает. Но вот то что приборы индикаторного типа не устроят - это точно. Нужно с отображением сигнала на комплексной плоскости - то есть и амплитуду и фазу смотреть самих по себе чтоб.
Есть же металлодетекторы с комплексной плоскостью...

spy4ik
объясните на пальцах разницу между синхронным детектированием и ПФ ?
НА ПАЛЬЦАХ
синхронное детектирование - суммирование АМ сигнала и опорного. Требование для сигналов - одинаковые частоты и совпадение фаз.
ПФ - представление гармоничного сигнала в виде суммы синусоидальных с разными амплитудами, частотами и фазами. Т.е. суммы гармоник сигнала.
Для чистой синусоиды - одна (первая гармоника)
Для меандра - бесконечное (теоритически) число гармоник. На практике используется анализ не более 5-9 гармоник.

Цитата:

Сообщение от spy4ik

Вопрос в том как снимать сигнал поочередно с каждой из них. А результат записывать куда-нибудь (в идеале передавать в комп) в виде наборов значений по числу катушек.

существуют многолучевые эхолоты - принцип сьема сигнала взять оттуда...

----как правило аппаратное решение выделения из ВЧ сигнала низкочастотного модулирующего по амплитуде или фазе сигнала.
нет, и не "как правило", можно синхронным детектором получать сигнал на фоне DC, большим полезного сигнала на 60 и даже 80 дб. Это более "как правило".

---синхронное детектирование - суммирование АМ сигнала и опорного.
нет. синхронный детектор работает так- входной сигнал подается на управляемый коммутатор, на выходе - то плюс сигнал, то минус сигнал, в фазе (может быть, и сдвинуто по фазе) с опорным, как раз на частоте детектирования. Далее на сумматоре сигнал с коммутатора интегрируется, и помеха , фон и наводка уничтожается (она же то с +, то с - на интегратор поступает), а полезный сигнал, замодулированный опорным - суммируется. В зависимости от линейности коммутатора / интегратора можно вытаскивать сигнал из шума вплоть до 100 (бывает и больше) дБ. Если детектировать на двойной частоте, то получим производную , и т.д., но т.д. бывает редко - шум позволяет (как правило) регистрировать не выше 1 производной.