Тут столько копий поломано, но не используется единой, измеримой, оценки "качества" cсозданного генератора.

"Power/Weight/RPM ratio" = Мощность/обороты/вес... Ведь при таком раскладе, всё сразу встанет на свои места. Можно еще КПД добавить... как вишенку на торт и стоимость (хотя она от веса сильно зависит). Но это позволит любой электро мотор или генератор оценить относительно других, без дебрей "схем и компоновок"...

Железные, безжелезные, радиальные, аксиальные, круглые катушки, тонкие катушки, меандр... в итоге все сводится к тому, с каким КПД можно перевести (для генераторов) кинетическую энергию (например от ветра) в электрическую, затратив при этом меньше денег (то есть меньше материалов/веса), на определенных оборотах...

Понятно что есть еще такой параметр как "качество исполнения", который определяет сколько проработает ваш генератор, пару часов или несколько десятков лет, но с чего то надо начинать?

Эффективность телефонной будки, с телефоном с дисковым набором, равна эффективности мобильного телефона в вашем кармане - и тем и другим в любое время вы можете дозвониться до "абонента" и поговорить (результат одинаков), а вот удобство, затраты, доступность разные... если оценивать телефонную будку и мобильный только по КПД с точки зрения результата, можно поверить в то, что они вполне себе одного качества...

К чему все это? К тому что любой электромотор или генератор можно (по его мощности, весу и номинальным оборотам) сравнить с другим "произведением"! Почему никто не пользуется этим? Про КИЭВ ведь все слышали и удобно ведь?

обороты - лишнее.

Цитата:

Сообщение от ВоВай

К чему все это? К тому что любой электромотор или генератор можно (по его мощности, весу и номинальным оборотам) сравнить с другим "произведением"! Почему никто не пользуется этим?

Потому, что это, как бы помягче сказать, подход "малосведущего обывателя".
К тому же, сам генератор, обычно, - всего лишь, примерно, 5-10% от "домашней ветроэлектростанции".

щас начнется ))

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

обороты - лишнее.

почему? Понятно что "вес" уже косвенно показывает сколько материалов затрачено... Поэтому при равных мощностях, чем тихоходные генератор, тем больше нужно меди, полюсов и т.д., но она, эта зависимость не очевидна именно из-за качества...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Потому, что это, как бы помягче сказать, подход "малосведущего обывателя".
К тому же, сам генератор, обычно, - всего лишь, примерно, 5-10% от "домашней ветроэлектростанции".

Рад что вы появились значит будет ликбез нам малосведующим обывателям от человека сведущего во всем... Ветроустановка даже тут может отсутствовать, ведь сейчас вопрос конкретно о сравнении качества генераторов. Тем более, что вы наверное здесь больше всех написали о катушках с дырками, о намотках пучками по 8 жил и т.д.

А может быть даже вопросы какие то, попутно, для кого то, прояснятся. Это же не есть плохо!

Цитата:

Сообщение от ВоВай

тихоходные

Жалко что здесь всего 10 минут на исправление и добавление. Поэтому во первых "тихоходнее", во вторых хотел привести пример с "ценой" она ведь тоже не всегда точно отображает "затраты"...

Действительно, как выразился Сашун у "малосведующих обывателей", часто возникают вопросы и чтобы им не получать кучу высших образований, для того чтобы получить ответ на свой вопрос, нужно простое наглядное объяснение - как можно сравнивать разные моторы/генераторы "упрощенно", ну типа как Сашун предлагает лопасти строить - без расчетов, а "там пошире, здесь покруче, если хреново сделал добавь длинны" - ведь гениальный совет же был для малосведующих!

Ну собственно вот (мощность/обороты/вес):

Тесла 270 000 w 18 000 rpm 32 kg = 0.47 (em)
Raum energy 3 500 w 350 rpm 68 kg = 0.15 (gn)
Vestas 2 000 000 w 2 900 rpm 7 500 kg = 0.09 (gn)
XD-PMG 30 000 w 200 rpm 710 kg = 0.21 (gn)

Чем больше цифра тем "не хуже" но думаю еще пару ингредиентов не помешает... Ведь не может Вестовский генератор быть "хуже" (в чем?) китайского... Хотя подумав - может - Вестас реальные цифры пишет(наверное), а китайцы зачастую выдают желаемое за действительное.

Ватт за оборот на единицу веса... хмм. Цена думаю важный параметр, но не всегда известный - наверно именно это и отличает Китайца от Vestas и даст реальную цифру, но кто пойдет у Вестас спросит по чем они генераторы закупают?

Сашун молодец! Умеет с аудиторией работать, прям НЛПшник. Сначала - "все дурачки", потом "слушайте истину"... Хотя, часто именно в его объяснениях больше информации, для малосведующих (конечно тех кто умеет при этом учится) чем где то еще. Так что надо отдать должное - учит массы уму разуму! Спасибо Сашун за ваш нелегкий педагогический труд!

PS: Извините за оффтопик, не мог не восхититься очередному "входу Сашуна" в тему!

Ну еще качество исполнения (что и отображает цена) Китаец проживет - 3 года, генератор у Vestas рассчитан на 20-25 лет работы. То есть нужен еще "условный" коэффициент качества... типа Cy, только основанный на цене/качестве.