пишиАсчё

Цитата:

Сообщение от DmitriyVDN

им вообще незачем идти куда либо, их зона ответственности заканчивается на розетке в которую включено оборудование, далее ответственность алектриков
точно также не обязаны приобретать БП с ККМ, это проблема энергетика знать тонкости используемого оборудования на его территории.
еще раз хочу донести простую мысль ИТ никакого отношения к РШУ не имеют и иметь не могут.

Я позволю себе с вами не согласиться. При таком подходе появится «узкая специализация» и будет как у Константина Райкина: «Я пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть? Нет! Тогда все в порядке!»

Любой специалист, не обязательно в ИТ-сфере, обязан разбираться в смежных областях. Это не значит, что он за эти области должен отвечать. Но он должен понимать, что его косяки могут создать проблемы в других местах, точно так же как косяки сотрудников смежных отделов, в данном случае электриков, создадут проблему ему. И своевременно принять меры для предотвращения этого (понимая, что такие же меры могут быть приняты к нему).

И это касается не только электропитания. Для ИТ-отдела проблемой являются и пароли, записанные на бумажке, и порносайты, и флешки, и даже бюстгальтеры сотрудниц (некоторые модели могут самопроизвольно нажимать на кнопки клавиатуры). Нам (ИТ-шникам) однажды пришлось уволить (не напрямую, конечно) главного бухгалтера достаточно крупной фирмы, потому ее неодолимое упрямство не позволяло полноценно развернуть корпоративную систему учета.

Но если ко мне придет электрик, и станет мне указывать какой блок питания для компьютера мне покупать, то я его пошлю далеко и надолго. Точно также, я буду справедливо послан электриком, когда приду к нему и начну рассказывать какие автоматы ему ставить в щиток. Каждый должен заниматься своим делом, и без необходимости не лезть в чужие. Но при этом еще и надо понимать, правильно ли делаешь ты для других, и правильно ли другие делают для тебя.

Цитата:

Сообщение от Александр Русу

Любой специалист, не обязательно в ИТ-сфере, обязан разбираться в смежных областях.Это не значит, что он за эти области должен отвечать.

ИМХО не совсем так.
И это хорошо видно как раз на только что приведенном ранее здесь мной примере, ведь с просьбой о поиске замены транса ко мне обратились энергетик и электрик. И не мне их учить трем фазам.
Но!
Транс находится внутри стойки ЧПУ, а то, что внутри стойки, выпадает из сферы их компетенции. Знают они или не знают что произойдет в случае подключения розетки компа к фазе, не имеет значения, потому как ответственность за то, что внутри стойки, несет не электрик, не энергетик, а электрон(щ)ик. И не имеет никакого значения какая это ответственность - материальная или репутационная.
ЗЫ. Кстати, так как новый транс оказался волею судьбы вне стойки, он тем самым выпал из моей компетенции и теперь ответственность за последствия несут энергетик и электрик.

Цитата:

Сообщение от ART_HA

так как новый транс оказался волею судьбы вне стойки, он тем самым выпал из моей компетенции и теперь ответственность за последствия несут энергетик и электрик.

Всё, что ни делается - делается к лучшему, а всё, что не делается - не делается к лучшему. Только получается, то что получается...

Цитата:

Сообщение от Александр Русу

Я позволю себе с вами не согласиться. При таком подходе появится «узкая специализация» и будет как у Константина Райкина: «Я пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть? Нет! Тогда все в порядке!»

Любой специалист, не обязательно в ИТ-сфере, обязан разбираться в смежных областях. Это не значит, что он за эти области должен отвечать. Но он должен понимать, что его косяки могут создать проблемы в других местах, точно так же как косяки сотрудников смежных отделов, в данном случае электриков, создадут проблему ему. И своевременно принять меры для предотвращения этого (понимая, что такие же меры могут быть приняты к нему).

И это касается не только электропитания. Для ИТ-отдела проблемой являются и пароли, записанные на бумажке, и порносайты, и флешки, и даже бюстгальтеры сотрудниц (некоторые модели могут самопроизвольно нажимать на кнопки клавиатуры). Нам (ИТ-шникам) однажды пришлось уволить (не напрямую, конечно) главного бухгалтера достаточно крупной фирмы, потому ее неодолимое упрямство не позволяло полноценно развернуть корпоративную систему учета.

Но если ко мне придет электрик, и станет мне указывать какой блок питания для компьютера мне покупать, то я его пошлю далеко и надолго. Точно также, я буду справедливо послан электриком, когда приду к нему и начну рассказывать какие автоматы ему ставить в щиток. Каждый должен заниматься своим делом, и без необходимости не лезть в чужие. Но при этом еще и надо понимать, правильно ли делаешь ты для других, и правильно ли другие делают для тебя.

явное противоречие

Никакого противоречия!

Рассмотрим нормальный рабочий процесс (честно говоря, негатив уже надоел).

ИТ-отделу нужна новая серверная. Начальник ИТ-отдела на основе плана помещения сделал нужные расчеты и принес ТЗ главному энергетику, чтобы он сделал проект электропроводки. Главный энергетик в любом случае должен проверить ТЗ прежде чем что-то делать. В данном случае энергетик может спросить: «А ты реактивную мощность учел?» или «А ты про кондиционер не забыл?», или «Может тебе в этом углу розеток добавить?», или «А ты уверен, что у тебя через год количество серверов не увеличится?» и т.п. То есть энергетик, в этом случае страхует начальника ИТ-отдела от возможных ошибок. Начальник ИТ-отдела может даже взять бутылку благодарностей и согласовать с главным энергетиком все вопросы в неформальной обстановке вне рабочего времени.

Сделал главный энергетик проект. Прежде чем давать в его работу он должен его согласовать (нормальный директор без этой процедуры дальше хода этому проекту не даст). И вот смотрит начальник ИТ-отдела на проект и видит, что там кабель заложен 0,5 мм2 вместо положенных 2,5 мм5. Они снова встречаются, и оказывается, что главный энергетик ошибся – рука дрогнула при наборе текста (кто делал большие проекты, знает, что такое бывает). Тут уже начальник ИТ-отдела страхует главного энергетика от возможных ошибок, поэтому бутылка благодарностей уже будет с главного энергетика.

Все согласовали, все купили, только заметили, что вместо кабеля 2,5 мм2, привезли 4 мм2 (который монтировать будет уже проблематично). Или вместо автоматов В16 привезли A16. Оказалось, что продавец сам себя обманул, когда комплектовал товар (на стеллаже рядом стояли). При больших заказах такое тоже нередко случается. И тут уже снабженец и продавец должны бутылку благодарностей за подстраховку. Потому что бухту кабеля в упаковке можно легко поменять, а когда этот кабель уже разрезан и смонтирован, это намного сложнее.

Вот так и работает нормальный здоровый коллектив, когда каждый занимается своим делом, но при этом еще и страхует коллегу от ошибок, неизбежных в работе (не ошибается только тот, кто не работает). Именно такие люди получают высокие зарплаты и имеют заслуженный авторитет.

Цитата:

Сообщение от Александр Русу

Никакого противоречия!

Рассмотрим нормальный рабочий процесс (честно говоря, негатив уже надоел).

ИТ-отделу нужна новая серверная. Начальник ИТ-отдела на основе плана помещения сделал нужные расчеты и принес ТЗ главному энергетику, чтобы он сделал проект электропроводки. Главный энергетик в любом случае должен проверить ТЗ прежде чем что-то делать. В данном случае энергетик может спросить: «А ты реактивную мощность учел?» или «А ты про кондиционер не забыл?», или «Может тебе в этом углу розеток добавить?», или «А ты уверен, что у тебя через год количество серверов не увеличится?» и т.п. То есть энергетик, в этом случае страхует начальника ИТ-отдела от возможных ошибок. Начальник ИТ-отдела может даже взять бутылку благодарностей и согласовать с главным энергетиком все вопросы в неформальной обстановке вне рабочего времени.

Сделал главный энергетик проект. Прежде чем давать в его работу он должен его согласовать (нормальный директор без этой процедуры дальше хода этому проекту не даст). И вот смотрит начальник ИТ-отдела на проект и видит, что там кабель заложен 0,5 мм2 вместо положенных 2,5 мм5. Они снова встречаются, и оказывается, что главный энергетик ошибся – рука дрогнула при наборе текста (кто делал большие проекты, знает, что такое бывает). Тут уже начальник ИТ-отдела страхует главного энергетика от возможных ошибок, поэтому бутылка благодарностей уже будет с главного энергетика.

Все согласовали, все купили, только заметили, что вместо кабеля 2,5 мм2, привезли 4 мм2 (который монтировать будет уже проблематично). Или вместо автоматов В16 привезли A16. Оказалось, что продавец сам себя обманул, когда комплектовал товар (на стеллаже рядом стояли). При больших заказах такое тоже нередко случается. И тут уже снабженец и продавец должны бутылку благодарностей за подстраховку. Потому что бухту кабеля в упаковке можно легко поменять, а когда этот кабель уже разрезан и смонтирован, это намного сложнее.

Вот так и работает нормальный здоровый коллектив, когда каждый занимается своим делом, но при этом еще и страхует коллегу от ошибок, неизбежных в работе (не ошибается только тот, кто не работает). Именно такие люди получают высокие зарплаты и имеют заслуженный авторитет.

здоровый коллектив- товар штучный

конечно можно...и для ответа ниже, где это вы щас видели слабые сети ???....строго говоря, давно существуют специальные симметрирующие трансформаторы три фазы 0,4 кВ в одну 0,23 кВ, они бывают как с без N со стороны 0,4 кВ, так и с N. Но это уже для десятков кВт, а уж для одного компа это блаж.

0,5 квадрат и 2,5 перепутать или описаться невозможно, это всё равно, что перепутать запорожец с мерседесом !!!

...Выяснилось это, когда пробилась изоляция между двумя касающимися проводниками, находящимися под напряжением 400 В (подключены к двум разным фазам). Хорошо, что ничего не сгорело – провода шли на сдвоенный выключатель освещения, коммутировавший ноль,....это вооще чтооо !!! как может пробиться изоляция между двумя новыми !! проводниками !!!...там ведь не 10 кВ было !!!...и потом, кто коммутирует ноль ???...вопиющая безграмотность )))