KEEN SIDE успешно заменяет аналогичные продукты таких известных брендов, как Phoenix Contact, Weidmueller, Degson, Winstar, Hsuan Mao, KLS, G-NOR, Mean Well и др.

Обсуждение: Новый способ подключения аккумуляторов повышает эффективность их использования до 30%

Страница 1 из 2
Специалист
 
Аватар для Robot Rlocman
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,517
Репутация: 260
251 0
14 0
 
16.09.2021 01:11 #1
Цитата:
Компания Switching Battery Inc. представила инновационный электронный метод подключения аккумуляторов, получивший название «параллельно-последовательный».
Подробнее: Новый способ подключения аккумуляторов повышает эффективность их использования до 30%
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей.
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2021
Сообщений: 59
Репутация: 27
17 29
2 0
 
16.09.2021 01:11 #2
В Рунете есть хохмы о поколении миллениалов - это, если кто-то не знает, те люди, что придумали, например, инновационную эко-упаковку для продуктов, которую в СССР называли просто авоськой, и так далее, в том же духе. Вот при прочтении этой новости возникает ассоциация именно с этим поколением миллениалов. Вот смотрите
Авторы считают целесообразным коммутировать цепи питания устройств, работающих от батарей, с частотой 50/60 Гц, например. Основная проблема при питании от сети - пульсации напряжения питания, которая тянет за собой потребность в сглаживающих фильтрах, как правило, весьма габаритных как раз из-за низкой частоты этих пульсаций - 50/60/100/120 Гц. Предлагается ту же самую проблему намеренно создать в устройстве с батарейным питанием. Это очень странно выглядит...
Далее, расчёты. Один элемент выдал во внешнюю цепь 0,9 А*ч, второй выдал 0,9 А*ч, будучи соединёнными последовательно, они выдали во внешнюю цепь 1,8 А*ч. Это уже слишком!
Количество электричества, проходящее в каждый момент времени через элементы, соединённые последовательно, а также через внешнюю цепь, одно и то же, иначе нарушается первое правило Кирхгофа. N последовательно соединённых элементов не способны выдать во внешнюю цепь в N раз большее количество электричества, в сравнении с одиночным элементом. Но здесь именно это написано.
То есть авторы "инновации" не способны даже провести корректный расчет работы аккумуляторов, для доказательства "инновационности" и "преимуществ" своего метода!
Вот, выходит, опять миллениалы это придумали. Или я так отстал от жизни и Кирхгоф уже не в моде?
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 7
Репутация: 10
 
16.09.2021 09:26 #3
Последовательное подключение создает на нагрузке напряжение,в два раза больше.
Оценка
Знаток
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 239
Репутация: 108
98 79
1 0
 
16.09.2021 09:43 #4
Цитата:
Сообщение от KirillV.
Основная проблема при питании от сети - пульсации напряжения питания, которая тянет за собой потребность в сглаживающих фильтрах, как правило, весьма габаритных как раз из-за низкой частоты этих пульсаций - 50/60/100/120 Гц. Предлагается ту же самую проблему намеренно создать в устройстве с батарейным питанием. Это очень странно выглядит...
Согласен. Пульсации придут. Но можно же эту схему применять хотя бы в устройствах, не чувствительных к пульсациям. Или если в приоритете надёжное батарейное питание, тогда поставить таки фильтры, и проблем с дисбалансом акумов станет в разы меньше, а работать устройство будет дольше из-за хитрого высасывания наиболее ёмкой банки.

Цитата:
Сообщение от KirillV.
Количество электричества, проходящее в каждый момент времени через элементы, соединённые последовательно, а также через внешнюю цепь, одно и то же, иначе нарушается первое правило Кирхгофа. N последовательно соединённых элементов не способны выдать во внешнюю цепь в N раз большее количество электричества, в сравнении с одиночным элементом. Но здесь именно это написано.
1. Акумы соединены не последовательно, а то последовательно, то параллельно.
2. Что Вы понимаете под "электричеством"? Киргоф говорил конкретно о токе. А если говорить про "электричество" в целом, имея в виду и ток и напряжение = мощность, отданную в нагрузку, то значение отданной мощности при применении этого решения будет явно выше, чем просто последовательное включение банок акумов с разной ёмкостью.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,268
Репутация: 2207
2,193 1,123
40 83
 
16.09.2021 19:24 #5
Цитата:
Сообщение от KirillV.
Один элемент выдал во внешнюю цепь 0,9 А*ч, второй выдал 0,9 А*ч, будучи соединёнными последовательно, они выдали во внешнюю цепь 1,8 А*ч. Это уже слишком!
RirillV совершенно прав

Приводит к напряжённым раздумьям...... "а на сколько компетентен автор статьи"?
Как при параллельном, так и последовательном соединении ДВУХ аккумуляторов энергия запасённая в них будет вдвое большей, чем в одном (присловытые ДЖОУЛИ). Коли уж автор не в состоянии разобраться с размерностью величин, то дальнейшие его рассуждения "и выеденного яйца не стоят".
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2021
Сообщений: 59
Репутация: 27
17 29
2 0
 
16.09.2021 20:39 #6
Цитата:
Сообщение от knn54
Последовательное подключение создает на нагрузке напряжение,в два раза больше.
Цитата:
Сообщение от dimmich
1. Акумы соединены не последовательно, а то последовательно, то параллельно.
2. Что Вы понимаете под "электричеством"? Киргоф говорил конкретно о токе. А если говорить про "электричество" в целом, имея в виду и ток и напряжение = мощность, отданную в нагрузку, то значение отданной мощности при применении этого решения будет явно выше, чем просто последовательное включение банок акумов с разной ёмкостью.
Смотрите, речь идёт о конкретном абзаце, привожу его полностью:
"Чтобы показать эффект метода на примере аккумуляторов разной емкости, предположим, что у нас есть две аккумулятора, один емкостью 1 А·ч, а другой – 2 А·ч, соединенные последовательно. Когда первый аккумулятор отдал 90% своего заряда (т.е. 0.9 А·ч), его напряжение упадет до очень низкого значения, и последовательное включение использоваться больше не сможет. Второй аккумулятор при таком же токе разряда (последовательное соединение) также отдал 0.9 А·ч. Таким образом, система становится непригодной для использования, после того, как она отдала 2 × 0.9 А·ч = 1.8 А·ч, или только 60% от общего заряда 3 А·ч двух аккумуляторов. 40% энергии теперь непригодно для использования."

Я говорю о количестве электричества, то есть о заряде в кулонах. Ампер-секунда есть 1 кулон, ампер-час есть 3600 ампер-секунд или 3600 кулон. Работу аккумуляторов и гальванических элементов принято описывать понятием ёмкости, и, как видите, под ёмкостью подразумевается именно количество электричества, которое аккумулятор или гальванический элемент способен выдать во внешнюю цепь. Видно, что напряжение здесь не фигурирует.
А первое правило Кирхгофа формулируется именно для заряда, втекающего либо вытекающего через произвольную замкнутую поверхность, охватывающую какой либо участок цепи (это строгая академическая формулировка, принятая в вузовской программе). Конечно же, это можно перефразировать попроще, с понятием тока, но здесь подходит именно формулировка для заряда, поскольку аккумуляторы выдают во внешнюю цепь заряд, и под их ёмкостью понимают заряд, и логично соединения аккумуляторов рассматривать с точки зрения циркулирующих в этих соединениях зарядов.
Эти вещи можно расписать подробнее и точнее, мне просто лень (да и обсуждение не об этом) и я набросал здесь несколько таких кратких разъяснений. Если кому-то это интересно, я могу попробовать дать разъяснения о заряде, ёмкости и энергии применительно к аккумуляторам.

Цитата:
Сообщение от lllll
Коли уж автор не в состоянии разобраться с размерностью величин, то дальнейшие его рассуждения "и выеденного яйца не стоят".
Вы прям сняли это с языка. Я как раз хотел сказать, что, поскольку в самом начале расчётов, в самом первом допущении, положенном в основу расчётов, допущена грубая ошибка, то можно смело ставить под сомнение все полученные "выводы" о преимуществах этого "инновационного" метода. Даже полученное число экономии в 30%, вынесенное в заголовок, можно поставить под сомнение.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,752
Репутация: 242
254 177
537 320
 
17.09.2021 05:27 #7
Вроде как вот здесь подробно рассказывается о методе на языке зарядов, включая исследования, аналитические расчеты и схемотехническое моделирование: https://www.switchingbattery.com/method-1-para-series
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 798
Репутация: 261
230 170
3 1
 
19.09.2021 21:04 #8
Цитата:
Сообщение от KirillV.
То есть авторы "инновации" не способны даже провести корректный расчет работы аккумуляторов, для доказательства "инновационности" и "преимуществ" своего метода!
Вот, выходит, опять миллениалы это придумали. Или я так отстал от жизни и Кирхгоф уже не в моде
Согласен с Вами. Видимо начинают действовать методы обучения, внедрённые в нашу школу. ЕГЭ и всё с ним связанное. То ли ещё будет... Кирхгоф для таких специалистов звучит как ругательство.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 26.10.2020
Адрес: Омск
Сообщений: 1,752
Репутация: 242
254 177
537 320
 
20.09.2021 05:33 #9
anat12, я правильно понял, что Вы вот этого человека обвиняете в том, что на него действует метод обучения ЕГЭ и что Кирхгоф для него звучит ругательно?

Stephen Horowitz, к.т.н., технический руководитель с 20-летним опытом инжиниринга и исследований и разработок в области физического моделирования, датчиков, MEMS, преобразований, испытаний и консалтинга, а также более 10 лет опыта технического управления / руководящего опыта в операциях, разработке продуктов, НИОКР, развитии бизнеса, маркетинге и технических продажах.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,224
Репутация: 255
244 262
22 18
 
21.09.2021 05:45 #10
Манипуляция с параллельно-последовательным подключением возможна при нулевом значении внутреннего сопротивления (ВС) аккумулятора. В статье о ВС не упоминается вообще...
При параллельном соединении аккумуляторов - разряженная банка будет подзаряжаться от заряженной.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 2
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 00:55.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх