Миграция проектов на ПЛИС новых производителей

Как определить изменение формы излученного сигнала?

Страница 1 из 3
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 10
 
29.06.2009 10:56 #1
Есть антенна с известными свойствами. На нее подается периодический импульсный сигнал с известными параметрами (амплитуда импульса, длительность импульса, частота-период, длительность фронта и спада). Как я понимаю, при распространении сигнала в свободном пространстве по-разному будут ослабляться высокочастотные и низкочастотные составляющие сигнала и форма сигнала в месте приема должна существенно исказиться. Подскажите, пожалуйста, существует ли какое-либо программное обеспечение или какие-либо алгоритмы расчета, позволяющие определить форму сигнала на заданных расстояниях. Кроме того, хотелось бы определить и форму сигнала на нагрузке приемной антенны при известных свойствах антенны.
Оценка
В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений.
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
07.08.2009 03:15 #2
Это уже даже не каша в голове... Это гораздо хуже... :-(
__________________
Инопланетяне бывают серенькие, зелёненькие... А я - синенький!
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 10
 
07.08.2009 22:30 #3
Допустим, есть диполь, возбуждаемый меандром 240 МГц и расположенный в пустынном месте. При разложении в ряд Фурье получаем нечетные гармоники. Ослабление сигнала для диполя зависит от частоты. В точку приема разные частоты приходят с различными модулями и фазами. Прошу вас пояснить, где я ошибаюсь в своих рассуждениях.
Оценка
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
08.08.2009 00:43 #4
А всё в кучу. Кто сказал, что гармошки будут производиться непосредственно в антенне? Она нелинейный элемент?..

Ну, выплюнет она что-то в своём диапазоне, и всё.

Что же до точки приёма, то там будет при любом реальном раскладе каша, - один сигнал придёт прямой, второй отразится по дороге, третий сзади... Рассчитывать абсолютно бесполезно.

Поставьте экскремент: Генератор чего угодно (кстати, треугольник имеет наиболее мерзкий спектр), антенну передающую, антенну приёмную, и спектроанализатор (характериограф).

Намёк: Есть такой т-щ Шредингер, и методика расчёта напряжённости в точке по трём осям (система из 9 диффуров). Помнится, на волновой физике мучали такими "шуточками"... :-)
__________________
Инопланетяне бывают серенькие, зелёненькие... А я - синенький!
Оценка
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
08.08.2009 00:45 #5
Кстати, антенна попробует таки выдать именно синусоиду, - на резонансе.
Гармониковые антенны крайне неэффективны, вторая, кажется 23%, да и то для генератора на не совсем линейном транзисторе (биполярнике).
__________________
Инопланетяне бывают серенькие, зелёненькие... А я - синенький!
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 685
Репутация: 119
108 18
0 0
 
08.08.2009 11:28 #6
Цитата:
Сообщение от tumanovalex
Допустим, есть диполь, возбуждаемый меандром 240 МГц и расположенный в пустынном месте. При разложении в ряд Фурье получаем нечетные гармоники. Ослабление сигнала для диполя зависит от частоты. В точку приема разные частоты приходят с различными модулями и фазами. Прошу вас пояснить, где я ошибаюсь в своих рассуждениях.
Я так думаю, что Вы нигде не ошибаетесь. Антенны и средУ распространения волн, можно рассматривать как некий фильтр. Для вычисления формы сигнала нужно разложить его в ряд Фурье, полученный спектр умножить на передаточную функцию фильтра (вернее, всех фильтров - это будет спектр искажённого сигнала), после чего выполнить обратное преобразование Фурье и получить форму сигнала на выходе системы.
Навскидку, можно сказать следующее: поскольку антенна - довольно узкополосный фильтр, то она сразу "вырежет" только "свою" частоту. Так что, из меандра, скорее всего, получится просто синусоида с той же частотой.
Для более точных расчётов нужно знать частотные свойства обеих антенн и (самое сложное) передаточную функцию среды. А если, при этом, учитывать и отражения, то такие расчёты очень сложны, и тут я согласен с тем, что "Рассчитывать абсолютно бесполезно", о чём и писал Kenjima.

PS. Уравнение Шредингера в квантовой физике — уравнение, связывающее пространственно-временное распределение с помощью представлений о волновой функции. Эта "волновая функция" (амплитуда вероятности) никакого отношения к распространению радиоволн не имеет. Может, правда, есть какой-то другой Шредингер?
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 10
 
08.08.2009 17:19 #7
Спасибо за участие в обсуждении! Kenjima, я и не говорил, что гармоники будет создавать антенна. Просто разложение в спектр меандра представляет собой сумму нечетных гармоник. Далее процесс я рассматриваю в том же ключе, что и YAA. Исходя из этой модели, на расстоянии от передающей антенны даже в случае отсутствия препятствий из-за комплексного характера затухания форма сигнала будет изменяться и, следовательно, будет другой спектр и, скорее всего, новые гармонические составляющие.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 685
Репутация: 119
108 18
0 0
 
08.08.2009 18:10 #8
А откуда могут появиться новые гармоники? Для этого нужны нелинейные элементы (с нелинейной зависимостью амплитуды выходного сигнала, от амплитуды входного). Например, если ограничить амплитуду синусоиды, то да, появятся новые гармоники. А здесь, вроде, такого не будет. Ослабятся высшие гармоники меандра, что приведёт к "завалу" фронтов и все...
Оценка
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
09.08.2009 02:22 #9
Шредингером меня, (и не только меня) заставляли считать напряжённость поля в конкретной точке в трёхмерном пространстве, а что там за сигнал, ну надо полагать, не постоянное напряжение... :-)

Для общего развития, наверное полезно... :-)
__________________
Инопланетяне бывают серенькие, зелёненькие... А я - синенький!
Оценка
Новичок
 
Аватар для Kenjima
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 416
Репутация: 22
12 0
0 0
 
09.08.2009 02:34 #10
Среда - вообще очень интересная тема, особенно не так давно столкнулся с интересным моментом.
На СВЧ как-то "далеко не стреляли", у нас локальные темы были, - в ствол пушки "засветить". Сначала 2,5 см, затем 8 мм, затем 2,5мм...

А в последствии всплыла одна весчь - пустяковинка на ДМВ. И ранее обращал внимание на качество телеприёма в зависимости от влажности, а когда надо было "блох ловить", всплыло, что уже на 400 МГц сильно сказывается... Поглощение энергии молекулами кислорода. Вот, когда воды в воздухе много, - давит достаточно сильно.
Желающий да найдёт параметры поправки и коэффициенты. Я, кстати, офигел от таких уровней подавления.

Раз уж занесло на эту тему, то: У любой антенны есть предельная чувствительность, обусловленная тепловыми шумами, любой кабель, как выясняется, на СВЧ не просто давит сигнал, а прежде всего именно тепловыми шумами.

Любая кабелина "живёт своей жизнью", и имеет свои частотные характеристики (хорошо видно на характериографе), что кстати, чётко подтверждается практикой, и как сверхширокополосные (телевизионные вещательные) системы вообще работают уже не очень понимаю...

И ещё хохма: Неоднократно слышал, а в последствии лично держал в руках кусок кабеля от связной антенны, куда влетел разряд молнии.
На удивление аппаратура осталась целой, а вот с кабелем была именно непонятка:
Медь неизвестно куда исчезла кусками на расстоянии полутора метров.
Оболочка не нарушена, а меди нет. При этом чётко прослеживался именно колебательный процесс - максимумы и минимумы через 20 см (примерно). И центральной жилы, и экрана.

Короче, наука имеет много гитик...
__________________
Инопланетяне бывают серенькие, зелёненькие... А я - синенький!
Оценка
Ответ
Страница 1 из 3
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 13:54.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх