KEEN SIDE успешно заменяет аналогичные продукты таких известных брендов, как Phoenix Contact, Weidmueller, Degson, Winstar, Hsuan Mao, KLS, G-NOR, Mean Well и др.

Не работает генератор на К155ЛА3

Страница 1 из 2
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 84
Репутация: 12
3 15
1 0
 
04.12.2010 00:04 #1
Доброго времени... что там у вас по суткам?
Еще в 2008 году надыбал в нете схемку, якобы устройство, при подключении через которое силовых, например, обогревательных, приборов электроэнергия учитывается только на четверть, и чисто ради спортивного интереса решил такую собрать. Всегда же тянет на что-то нехорошее
Так вот, достал детали, сделал плату, собрал и.... забил. То ли потому что трудна в настройке, то ли потому что я вообще на пару лет забил на электронику/электротехнику. Увлекся байком, так что ни зимой, ни летом не было времени да и чет желания.
И вот произошел процесс обратный. Кстати с меня тортик
Слышал, в 2012 году повально всех переведут на новые эл. счетчики, поэтому чтобы проверить теорию остается все меньше времени...

Теперь ближе к делу...
Прилагаю схему... наверняка ее многие уже и видели.
Заявленный принцип заключается в том, что устройство забирает э/энергию исмпульсами 2кГц, а старые счетчики токи такой частоты считают хреново, с нехилой отрицательной погрешностью.
Блок питания работает, выдает 5 вольт на к155ла3. Однако тыкаю осциллографом в точки, помеченные красным. Показывает только постоянные 5 в. Никакой генерации нету. Естественно все происходит с отключенной силовой частью. Только 5 и 36 вольт.
Резисторы R9 и R3 нехило греются.
Даже убираю R3, т.е. отключаю 36 В, все тоже самое.
И кстати, вообще не понимаю, где тут входящий сигнал на логические элементы? Откуда он попадает? ведь 7 и 14 ноги это только питалово.
через R5 вроде выход.
Подсобите?

Вот описание элементной базы:

Микросхема: DD1, DD2 - К155ЛА3.
Диоды: Br1 – Д232А; Br2 - Д242Б; D1 – Д226Б.
Стабилитрон: D2 – КС156А.
Транзисторы: Т1 – КТ848А, Т2 – КТ815В, Т3 – КТ315. Т1 и Т2 устанавливаются на радиаторе площадью не менее 150 см2 . Транзисторы устанавливаются на изолирующих прокладках.
Конденсаторы электролитические: С1- 10 мкФ × 400В; С4 - 1000 мкФ × 50В; С5 - 1000 мкФ × 16В;
Конденсаторы высокочастотные: С2, С3 – 0.1 мкФ.
Резисторы: R1, R2 – 27 кОм; R3 – 56 Ом; R4 – 3 кОм; R5 -22 кОм; R6 – 10 Ом; R7, R8 – 1.5 кОм; R9 – 560 Ом. Резисторы R3, R6 – проволочные мощностью не менее 10 Вт, R9 - типа МЛТ-2, остальные резисторы – МЛТ-0.25.
Трансформатор Tr1 – любой маломощный 220/36 В.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (92.6 Кб, 43 просмотров)
Последний раз редактировалось Admin; 04.12.2010 в 11:25.
Оценка
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей.
Специалист
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 480
Репутация: 214
204 69
1 0
 
04.12.2010 15:00 #2
Прежде чем повторять 1:1 конструкцию, надо понять принцип действия.
На схеме R8 & R7 подключены ... неправильно. Эти резисторы отрицательной обратной связи (простите за заумность) надо подключить их между выходом и входом элемента, т. е. между .2 и 3 ---- 4.б и б (такое получилось обозначение выводов у меня на рисунке).
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 480
Репутация: 214
204 69
1 0
 
04.12.2010 15:31 #3
Вообще-то ЛА3 это четыре двухвходовых элемента 2И-НЕ (опять заумно говорю) короче, +5 Вольт подаёшь на 14-й вывод, 7-й вывод - это 0 Вольт.
В нашем случае мы используем эти элементы просто как инверторы, тогда:
1 и 2 - это вход, а 3 - это выход первого элемента,
5 и 6 - это вход, а 4 - это выход второго элемента.

Короче Р7 включаешь между 1+2 и 3 ногами, а Р8 между 5+6 и 4.
А С2 между 1+2 и 4, С3 между 5+6 и 3.
Я, надеюсь, за сорок лет не забыл цоколёвку?
Оценка
Знаток
 
Аватар для Svetlana
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 150
Репутация: 92
81 0
0 0
 
04.12.2010 16:25 #4
Цитата:
Сообщение от Владсаныч
...На схеме R8 & R7 подключены ... неправильно...
Ну почему же?..
Иногда и такая схема используется...
http://imlab.narod.ru/Electron/Gener...Generators.htm
Только её надо суметь запустить...
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 84
Репутация: 12
3 15
1 0
 
05.12.2010 00:57 #5
Владсаныч, спасибо, буду пробовать.
Только зачем стебаться с заумностями? про ос и логику я в курсе. Не понимаю сам процесс.. все в сборе и действии.
И какие 40 лет? мне 20 ток стукнуло)))

С ногами по-моему ошибочка: 4,5 - входы, 6 - выход.
Вроде бы: http://www.microcontrollerov.net/spr...s/K155/K155LA3
Оценка
Специалист
 
Аватар для falkonist
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 542
Репутация: 236
222 30
2 11
 
05.12.2010 18:02 #6
Цитата:
Сообщение от Владсаныч
1 и 2 - это вход, а 3 - это выход первого элемента,
5 и 6 - это вход, а 4 - это выход второго элемента.

Я, надеюсь, за сорок лет не забыл цоколёвку?
Забыл... Вместо К155ЛА3 (ТТЛ) привели цоколевку К176/561ЛА7 (КМОП).

4, 5 - входы, 6 - выход.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна...
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 480
Репутация: 214
204 69
1 0
 
05.12.2010 19:16 #7

У всех прошу прощения!

Подключил к новому ноутбуку большой монитор и стандартную клавиатуру от старого компа - а разрешение монитора осталось прежним ( чтобы буковки были побольше), так он (экран) всё показывает крупно, только буковки, которые не влезают в его шрифт, просто пропускает, зараза.
Сменил разрешение монитора - теперь отображает всё правильно, но надо искать очки...
Про сорок лет - это возраст К155ЛА3, ну, может чуть меньше...
Ну и единственно дельный совет, вернее, обмен опытом: первое включение я делаю через лампочку - ну раньше небыло современных "навороченых" блоков питания с защитой от КЗ и перегрузки.
С цоколёвкой К155Ла3 (вспомнил!) действительно лоханулся.
Ну и вообще интересный эффект: (смотрю и по другим форумам) спрашивает человек, советуется, - все молчат, но как только кто-то что-то ответил, тут же начинают его поправлять.
И за это всем огромное спасибо!
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 480
Репутация: 214
204 69
1 0
 
05.12.2010 20:37 #8
Как бы я это настраивал: отключил бы всё, кроме генератора К155ЛА3.
Во первых: в микросхеме осталось ещё два элемента брошенными и не управляемыми они могут неуправляемо генерить - их входы 9,10 и 12,13 соединяем с "землёй".
Что есть из приборов?
Тестер какой - цифровой или аналоговый?
цифровой или стрелочный?
цифровой показывает напряжение в момент измерения, а стрелочный интегрирует напряжение и показывает среднее значение. Т.е. при работающем генераторе один будет показывать цифры от 0 до почти + 5 Вольт, а стрелочный примерно полпитания.
Значит, генератор генерит!
Подключаем к питанию следующий каскад - на коллекторе тестером смотрим сигнал
Т.е. при работающем генераторе один будет показывать цифры от 0 до почти + Вольт, а стрелочный примерно полпитания.
Во втором каскаде я бы выбросил Р2 - он явно лишний, открытый Т3 запрёт любой крениевый транзистор.
Дальше смотрим сигналы на коллекторе Т2 и на базе Т1 ну и , наконец, на коллекторе Т1. Ну чтобы проверить, что мы что-то всё таки делаем, останавливаем генератор (отключаем питание). Напряжение изменилось?
Схема работает! Нет-повторяем поиски.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 84
Репутация: 12
3 15
1 0
 
07.12.2010 04:06 #9
Из приборов вроде все есть. Недавно обзавелся осциллографом. Старенький правда. С1-120. Но пашет. Еле до дому допер! xD Пробник к нему надо только найти теперь. А то родной самопальный. Без делителя. А новые дорогие... тыщи 4(

Теперь о схеме: переместил резисторы R7, R8 в обратные связи логических элементов и, к удивлению, все заработало
{Кстати, изменения совсем незначительные: достаточно повернуть резисторы градусов на 45 и просверлить 2 отверстия в дорожках. Не эстетично, но работать будет!}
Импульсы почти прямоугольные. Задний фронт (или как он называется?) чуть-чуть срезан. Может, на четверть высоты импульса или даже меньше. Скважность 1/1 примерно - как и надо вроде. Частоту не пересчитывал, но по-моему кГц 4, не меньше...
Теперь, как выдастся время, продолжу наладку с вашей помощью =)
Последний раз редактировалось Валер; 07.12.2010 в 04:15.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 480
Репутация: 214
204 69
1 0
 
12.12.2010 07:35 #10
Пришла в голову мысль: схема с резисторами на землю начинает генерить при "резком" включении, т.е. если её подключать к уже включённому источнику питания. А при "медленном" включении (трансформатор-то маломощный) не происходит броска напряжения для запуска генератора.
Попробуй поставить включатель по питанию непосредственно перед микросхемой, а С5 - побольше - ну микроФарад 1000.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 2
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Бесплатная доставка по России
Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх